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Discussione: Alba Dorata: uccisi due militanti

  1. #211
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    Predefinito Re: Alba Dorata: uccisi due militanti

    Citazione Originariamente Scritto da mirkevicius Visualizza Messaggio
    Qui si parla delle grandi teorie socio/economiche del novecento riportate in un contesto democratico sempre più pseudo, io sono comunista e patriota italiano di ciò che successe in Russia non me ne frega troppo se non per esempio in positivo ed in negativo ma il mio obiettivo è l'Italia non la Russia. Sinceramente mi definisco antifascista ma riconosco la sua base ideologica che ritengo sbagliata, come penso che tu reputerai la mia comunista sbagliata.
    Io non sto parlando di Russia, ma di semplice realtà.
    Sinceramente SE tu avessi certezza che tirando dieci dicasi dieci pistolettate puoi ottenere il paradiso dei lavoratori in Italia, dove finalmente è bandita disuguaglianza, sfruttamento e le file al bar per prendere l'aperitivo, tu un pensierino non lo faresti?
    Potresti dirmi di no e ti direi anche io di no (per me fondamentalmente per ragioni etiche morali).
    Ma sinceramente puoi mettere la mano sul fuoco che nessuno che nessun comunista (in buona fede) direbbe di no anche lui?
    Io per la mia "parte politica" no.
    Ma non perché si è fascisti, comunisti, od il cazzo che ti pare, ma semplicemente perché si è umani e perciò fallaci, deboli.
    Preferisco di no.

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  2. #212
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    Predefinito Re: Alba Dorata: uccisi due militanti

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Io non sto parlando di Russia, ma di semplice realtà.
    Sinceramente SE tu avessi certezza che tirando dieci dicasi dieci pistolettate puoi ottenere il paradiso dei lavoratori in Italia, dove finalmente è bandita disuguaglianza, sfruttamento e le file al bar per prendere l'aperitivo, tu un pensierino non lo faresti?
    Potresti dirmi di no e ti direi anche io di no (per me fondamentalmente per ragioni etiche morali).
    Ma sinceramente puoi mettere la mano sul fuoco che nessuno che nessun comunista (in buona fede) direbbe di no anche lui?

    Io per la mia "parte politica" no.
    Ma non perché si è fascisti, comunisti, od il cazzo che ti pare, ma semplicemente perché si è umani e perciò fallaci, deboli.

    Fondamentalmente nel mio mondo i se non esistono.

  3. #213
    de-elmettizzato.
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    Predefinito Re: Alba Dorata: uccisi due militanti

    Citazione Originariamente Scritto da mirkevicius Visualizza Messaggio
    Fondamentalmente nel mio mondo i se non esistono.
    Beh sai, di analisi socioeconomiche sbagliate ma date per certe sono pieni i libri di storia.
    Un po' come l'ineluttabilità del trionfo del proletariato mondiale a seguito della prima fase della rivoluzione industriale.
    S'è visto.
    Preferisco di no.

  4. #214
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    Predefinito Re: Alba Dorata: uccisi due militanti

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Beh sai, di analisi socioeconomiche sbagliate ma date per certe sono pieni i libri di storia.
    Un po' come l'ineluttabilità del trionfo del proletariato mondiale a seguito della prima fase della rivoluzione industriale.
    S'è visto.
    Per questo bisogna essere pronti ma andarci cauti, poi ora come ora si lotta x la sopravvivenza....

  5. #215
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    Predefinito Re: Alba Dorata: uccisi due militanti

    Intendevo dire che a volte veniamo manovrati anche a nostra insaputa, per le BR qualcuno era manovrato a sua insaputa, qualcun altro sapeva di essere manovrato ma di essere furbo e di approffittare e di manovrare a sua volta chi lo manovrava, qualcun altro era proprio venduto. Lo stesso, più o meno, in ambito neofascista.

  6. #216
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    Predefinito Re: Alba Dorata: uccisi due militanti

    Non ho mai amato dietrologie e complottismi, per questo quest'idea della "strategia della tensione" mi ha sempre lasciato molto freddo. Che ci sia qualcuno che abbia cercato di approfittare della situazione è facile, ma che i gruppi e gruppetti terroristici facessero parte di un singolo disegno criminoso è francamente una violazione del rasoio di Occam. Tensioni sociali ed economiche, violenza ideologica e l'arroganza di chi crede che tutto gli sia concesso in nome della causa e della propria fazione: questi sono elementi sufficienti per scatenare la violenza terroristica, senza bisogno di andare a cercare "grandi burattinai".
    .
    L'ultimo uomo ad essere entrato in Parlamento con intenzioni oneste.

    Non basta negare le idee degli altri per avere il diritto di dire "Io ho un'idea". (G. Guareschi)

  7. #217
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    Predefinito Re: Alba Dorata: uccisi due militanti

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    Non ho mai amato dietrologie e complottismi, per questo quest'idea della "strategia della tensione" mi ha sempre lasciato molto freddo. Che ci sia qualcuno che abbia cercato di approfittare della situazione è facile, ma che i gruppi e gruppetti terroristici facessero parte di un singolo disegno criminoso è francamente una violazione del rasoio di Occam. Tensioni sociali ed economiche, violenza ideologica e l'arroganza di chi crede che tutto gli sia concesso in nome della causa e della propria fazione: questi sono elementi sufficienti per scatenare la violenza terroristica, senza bisogno di andare a cercare "grandi burattinai".
    La storia ci dice il contrario: la strategia della tensione è un fatto. Pensare che le classi dominanti stiano a guardare mentre qualcuno ne mette fortemente in dubbio l'esistenza è quantomeno ingenuo.

  8. #218
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    Predefinito Re: Alba Dorata: uccisi due militanti

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    Non ho mai amato dietrologie e complottismi, per questo quest'idea della "strategia della tensione" mi ha sempre lasciato molto freddo. Che ci sia qualcuno che abbia cercato di approfittare della situazione è facile, ma che i gruppi e gruppetti terroristici facessero parte di un singolo disegno criminoso è francamente una violazione del rasoio di Occam. Tensioni sociali ed economiche, violenza ideologica e l'arroganza di chi crede che tutto gli sia concesso in nome della causa e della propria fazione: questi sono elementi sufficienti per scatenare la violenza terroristica, senza bisogno di andare a cercare "grandi burattinai".
    Non si tratta di dietrologie o complottismi, ma è proprio la storia a dire cosa è stata la "strategia della tensione". Grandi burattinai? No. Le cose sono ancora più complesse, complesse nel senso che c'erano e ci sono molti grandi burattinai e non tutti univoci nelle loro scelte. Le stragi sono dipese anche da queste differenze di vedute............

  9. #219
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    Predefinito Re: Alba Dorata: uccisi due militanti

    La storia ci dice che la violenza ha moltissime cause, e francamente le classi dominanti sapevano bene una cosa: la violenza terroristica aveva perso in partenza, fallito prima ancora di cominciare. Sia da destra che da sinistra lottavano contro un regime che semplicemente......non c'era. Potevano versare sangue innocente, questo si, ed è quello che hanno fatto, ma le loro sparate retoriche, i loro vaniloquii su S.I.M., stato padrone, CIA, ebraismo mondiale, complotti assortiti demoplutopippopaperino...... francamente davano il voltastomaco, soprattuto dato le azioni che erano disposti a compiere, ma erano completamente fuori rotta. La violenza terroristica diventa guerra civile solo in una situazione di reale oppressione e discriminazione (Irlanda del Nord docet) ma in situazioni dove questa convinzione NON trovava risconto nella realtà, come Italia o anche Germania, era semplicemente crimine, che non avrebbe mai cambiato la struttra dello stato.
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  10. #220
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    Citazione Originariamente Scritto da Gianky Visualizza Messaggio
    Non si tratta di dietrologie o complottismi, ma è proprio la storia a dire cosa è stata la "strategia della tensione". Grandi burattinai? No. Le cose sono ancora più complesse, complesse nel senso che c'erano e ci sono molti grandi burattinai e non tutti univoci nelle loro scelte. Le stragi sono dipese anche da queste differenze di vedute............
    A parlare di strategia della tensione furono in primis quegli stessi "cattivi maestri" che prima avevano partato di sedicenti brigate rosse, per poi ripiegare sui compagni che sbagliano di fronte all'evidenza dei fatti, lo scopo era comunque sempre lo stesso: nascondere il braccio che aveva lanciato il sasso. Per anni avevano rimestato nel torbido, soffiando sul fuoco del sacro furore ideologico e delle tensioni interne, ed ora che era scoppiato l'incendio, volevano scaricare da loro le proprie responsabilità, non sia mai qualcuno chiedesse loro conto di quanto era successo.
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