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  1. #1
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito Partito del voto on line

    Mi sono stufato dei guru e dei profeti che periodicamente arrivano ad informarci che hanno in mano la soluzione di tutti i nostri problemi. Io desidero che siano gli stessi cittadini a decidere sulle cose importanti. Con la possibilità di farlo votando da casa e non solo ogni 5 anni; e desidero anche per noi cittadini la possibilità di mandare a casa tutti quei politici e pubblici amministratori che si dimostrano indegni del loro ruolo. Ma mandarli a casa subito e non dopo 5 anni

    Questa è la risposta data ad un forumista che, come i tifosi nella curva dello stadio, urla che tutti gli altri sono nemici di abbattere. Ecco, io la prendo come programma per un partito che non insegue i soliti capi "carismatici" che trascinano le folle e poi ti costringono a prendere tutto il pacchetto. Io non ho intenzione di comprare niente a scatola chiusa, lascio questi leader a chi sente il bisogno di seguire un capo e continuo a ragionare con la mia testa.

    I cittadini italiani sono cambiati moltissimo dal gregge di pecoroni che vota un partito e fa tutto quello che dice il capintesta; con gli attuali strumenti di informazione hanno la possibilità di farsi da soli un'idea di chi ci governa e di cosa vuole fare. Quello che manca è uno strumento di decisione efficace che dia forza alla volontà dei singoli cittadini: un posto come un blog, un sito, una bacheca virtuale, dove ognuno possa entrare per scrivere la sua volontà, che sia quella di mandare avanti una iniziativa politica oppure di bocciarla, o anche di appoggiare questa o quella persona che si batte per una idea che condividiamo. O anche, meglio ancora, di bastonare quei personaggi pubblici, che siano parlamentari o pubblici amministratori di qualsiasi parte politica, che si dimostrano con atti e dichiarazioni indegni della carica che ricoprono.

    I dettagli vanno approfonditi, non commetterò l'errore di scrivere qui un vademecum di regole e regolette: non è questo il problema; il sistema si troverà perché abbiamo ormai a disposizione mezzi e tecnologie per poterlo realizzare.

    Se non si riuscisse a realizzare questo potentissimo strumento per dare forza ai cittadini, non illudiamoci: oggi la nostra volontà è comunque strumentalizzata dai sondaggi. Ci tirano da una parte e dell'altra a seconda di cosa vogliono ottenere e noi in tutto questo siamo pedine da giocare in un gioco truccato. C'è chi ci tira in ballo per difendere se stesso dalle condanne giudiziarie, chi invece ci usa per portare avanti iniziative che interessano solo lui e pochi amici e parenti.

    Io da tempo ho detto basta a questa strumentalizzazione: penso ad un tempo futuro in cui tutti i pubblici rappresentanti saranno costretti a stare con due piedi in una scarpa, perché avranno addosso i nostri occhi, le nostre orecchie e saranno consapevoli che se non rigano come si deve, tempo qualche mese se ne vanno a casa, a prescindere dai cavilli e dalle sceneggiate pretestuose che potrebbero attivare, buoni solo per le aule di tribunale.

    POTERE AI CITTADINI. Ma davvero! E non solo a chiacchiere!

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  2. #2
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    Predefinito Re: Partito del voto on line

    Concordo con le tue aspirazioni, anche se non mi fido per nulla della bontà delle scelte popolari. Però anch'io considero che affidarsi ad un "capo carismatico" sia deleterio in politica.
    Se ti serve un iscritto per il tuo partito, per poter concorrere alle elezioni, contami pure. Finora le iscrizioni multiple (io son iscritto anche al PL) sono sempre state considerate regolari.

  3. #3
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito Re: Partito del voto on line

    Citazione Originariamente Scritto da von Dekken Visualizza Messaggio
    Concordo con le tue aspirazioni, anche se non mi fido per nulla della bontà delle scelte popolari. Però anch'io considero che affidarsi ad un "capo carismatico" sia deleterio in politica.
    Se ti serve un iscritto per il tuo partito, per poter concorrere alle elezioni, contami pure. Finora le iscrizioni multiple (io son iscritto anche al PL) sono sempre state considerate regolari.

    Ti ringrazio molto per questa tua disponibilità. Vedremo se questa aspirazione potrà avere un seguito. Da parte mia continuerò comunque a battere su questo chiodo. Le avvisaglie per la realizzazione di uno strumento del genere ci sono da tempo e riguardano anche settori diversi dalla politica. Mi vengono in mente le agenzie di rating per le aziende quotate in borsa. Ecco: se si riuscisse a mettere un rating su ogni personaggio politico, si potrebbe chiedere, una volta che qualcuno di costoro scenda al di sotto di un certo livello, di destituirlo dalla carica o di non prenderlo in considerazione per eventuali cariche pubbliche.

    Naturalmente occorrono protezioni per evitare hackeraggi sul sito, ma questo è un problema tecnico che penso si possa risolvere, visto che gli istituti bancari utilizzano da tempo l'home banking con un soddisfacente grado di sicurezza a riguardo.

  4. #4
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    Predefinito Re: Partito del voto on line

    Non sono minimamente un esperto d'informatica ma credo che sarebbe necessaria un'Agenzia realmente indipendente che gestisse sia le votazioni che le valutazioni online. Credo che riuscire ad istituire un ente del genere - indipendente sia dal Governo che dai partiti che dalle lobbies - sia la cosa più difficile.

  5. #5
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito Re: Partito del voto on line

    Citazione Originariamente Scritto da von Dekken Visualizza Messaggio
    Non sono minimamente un esperto d'informatica ma credo che sarebbe necessaria un'Agenzia realmente indipendente che gestisse sia le votazioni che le valutazioni online. Credo che riuscire ad istituire un ente del genere - indipendente sia dal Governo che dai partiti che dalle lobbies - sia la cosa più difficile.
    Ma infatti non dovrebbe essere un ente separato e indipendente. Le stesse agenzie di rating sono accusate di parzialità. Il "rating", se così vogliamo continuare a chiamarlo, dovrebbe essere dato dagli stessi cittadini che entrano nel sito e danno il loro giudizio (positivo o negativo) sul singolo personaggio. La protezione informatica quindi dovrebbe riguardare la manomissione del voto. Ma dicevo questo è un discorso tecnico affrontabile anche nel seguito. In questa fase è la filosofia del metodo che dovrebbe interessarci. Cosa succederebbe ad un personaggio che vuole fare politica, o coprire un incarico pubblico, se venisse sistematicamente e in maniera permanente contrassegnato dai cittadini con un certo "rating"...? Potrebbe succedere che il personaggio in questione terrebbe conto di questo giudizio e modificherebbe il suo atteggiamento al fine di aumentare il suo rating. Ed è questo lo scopo. Non voglio qui fare nomi, ma è evidente che certi personaggi pubblici (parlamentari o pubblici amministratori) con questo sistema sarebbero già spariti dalla scena.
    Ultima modifica di Roberto il Guiscardo; 11-11-13 alle 13:15

  6. #6
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    Predefinito Re: Partito del voto on line

    Citazione Originariamente Scritto da von Dekken Visualizza Messaggio
    Concordo con le tue aspirazioni, anche se non mi fido per nulla della bontà delle scelte popolari. Però anch'io considero che affidarsi ad un "capo carismatico" sia deleterio in politica.
    Se ti serve un iscritto per il tuo partito, per poter concorrere alle elezioni, contami pure. Finora le iscrizioni multiple (io son iscritto anche al PL) sono sempre state considerate regolari.
    Concordo in pieno con il mio collega di partito Von Dekken e come lui mi metto a disposizione per una doppia tessera se questo potrà tornarti utile per iscriverti alle prossime elezioni politiche.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  7. #7
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    Predefinito Re: Partito del voto on line

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    Mi sono stufato dei guru e dei profeti che periodicamente arrivano ad informarci che hanno in mano la soluzione di tutti i nostri problemi. Io desidero che siano gli stessi cittadini a decidere sulle cose importanti. Con la possibilità di farlo votando da casa e non solo ogni 5 anni; e desidero anche per noi cittadini la possibilità di mandare a casa tutti quei politici e pubblici amministratori che si dimostrano indegni del loro ruolo. Ma mandarli a casa subito e non dopo 5 anni

    Questa è la risposta data ad un forumista che, come i tifosi nella curva dello stadio, urla che tutti gli altri sono nemici di abbattere. Ecco, io la prendo come programma per un partito che non insegue i soliti capi "carismatici" che trascinano le folle e poi ti costringono a prendere tutto il pacchetto. Io non ho intenzione di comprare niente a scatola chiusa, lascio questi leader a chi sente il bisogno di seguire un capo e continuo a ragionare con la mia testa.

    I cittadini italiani sono cambiati moltissimo dal gregge di pecoroni che vota un partito e fa tutto quello che dice il capintesta; con gli attuali strumenti di informazione hanno la possibilità di farsi da soli un'idea di chi ci governa e di cosa vuole fare. Quello che manca è uno strumento di decisione efficace che dia forza alla volontà dei singoli cittadini: un posto come un blog, un sito, una bacheca virtuale, dove ognuno possa entrare per scrivere la sua volontà, che sia quella di mandare avanti una iniziativa politica oppure di bocciarla, o anche di appoggiare questa o quella persona che si batte per una idea che condividiamo. O anche, meglio ancora, di bastonare quei personaggi pubblici, che siano parlamentari o pubblici amministratori di qualsiasi parte politica, che si dimostrano con atti e dichiarazioni indegni della carica che ricoprono.

    I dettagli vanno approfonditi, non commetterò l'errore di scrivere qui un vademecum di regole e regolette: non è questo il problema; il sistema si troverà perché abbiamo ormai a disposizione mezzi e tecnologie per poterlo realizzare.

    Se non si riuscisse a realizzare questo potentissimo strumento per dare forza ai cittadini, non illudiamoci: oggi la nostra volontà è comunque strumentalizzata dai sondaggi. Ci tirano da una parte e dell'altra a seconda di cosa vogliono ottenere e noi in tutto questo siamo pedine da giocare in un gioco truccato. C'è chi ci tira in ballo per difendere se stesso dalle condanne giudiziarie, chi invece ci usa per portare avanti iniziative che interessano solo lui e pochi amici e parenti.

    Io da tempo ho detto basta a questa strumentalizzazione: penso ad un tempo futuro in cui tutti i pubblici rappresentanti saranno costretti a stare con due piedi in una scarpa, perché avranno addosso i nostri occhi, le nostre orecchie e saranno consapevoli che se non rigano come si deve, tempo qualche mese se ne vanno a casa, a prescindere dai cavilli e dalle sceneggiate pretestuose che potrebbero attivare, buoni solo per le aule di tribunale.

    POTERE AI CITTADINI. Ma davvero! E non solo a chiacchiere!

    Ditemi cosa ne pensate




    Sono sostanzialmente d'accordo, è una mossa di progresso e civiltà che va però eseguita con estrema attenzione, ma lo hai detto anche te affermando:

    I dettagli vanno approfonditi, non commetterò l'errore di scrivere qui un vademecum di regole e regolette: non è questo il problema; il sistema si troverà perché abbiamo ormai a disposizione mezzi e tecnologie per poterlo realizzare.



    Una cosa...che curriculum dovrebbe avere un rappresentante? dovrebbe essere una persona pulita o ti acciontenti di chi sta subendo processi o è stato condannato?

    Sognando Copenaghen...

  8. #8
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito Re: Partito del voto on line

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Concordo in pieno con il mio collega di partito Von Dekken e come lui mi metto a disposizione per una doppia tessera se questo potrà tornarti utile per iscriverti alle prossime elezioni politiche.
    Ti ringrazio. E augurissimi per il vostro partito. Se ci fossero, come credo, battaglie comuni da fare, sarò con voi.

  9. #9
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    Predefinito Re: Partito del voto on line

    Citazione Originariamente Scritto da Makaveli Visualizza Messaggio
    Sono sostanzialmente d'accordo, è una mossa di progresso e civiltà che va però eseguita con estrema attenzione, ma lo hai detto anche te affermando:

    I dettagli vanno approfonditi, non commetterò l'errore di scrivere qui un vademecum di regole e regolette: non è questo il problema; il sistema si troverà perché abbiamo ormai a disposizione mezzi e tecnologie per poterlo realizzare.



    Una cosa...che curriculum dovrebbe avere un rappresentante? dovrebbe essere una persona pulita o ti acciontenti di chi sta subendo processi o è stato condannato?


    Ma credo che potrebbero entrare nella lista dei personaggi da tenere sott'occhio tutti coloro che si metteranno in un modo o nell'altro in vista sulla scena pubblica. Nel momento stesso in cui si comincerà ad avere notizie di costoro, ci sarà la possibilità di votarli e definirne l'affidabilità, la correttezza, la competenza, l'onestà, le capacità, la volontà... in altre parole, il "rating" (mi piace questa parola ) Ogni voto varrà per uno, sia positivo che negativo. Se i voti positivi bilanceranno quelli negativi, avremo un rating neutro (vicino allo zero) mentre rating decisamente negativi indicheranno che si tratta di un personaggio su cui sarebbe meglio non fare affidamento. Ogni partito potrebbe creare una propria lista di persone da valutare, come pure potrebbe essercene una a carattere nazionale, indipendente dai partiti.

    Le liste partitiche servirebbero ad evitare che personaggi marcatamente di parte vengano penalizzati da un rating negativo generalizzato, che rendebbe quel personaggio inadatto a ricoprire ruoli superpartes, mentre invece nell'ambito della propria sfera politica potrebbe avere un forte apprezzamento, rendendolo efficace per ruoli di dirigenza per quel determinato partito.

    Vorrei precisare meglio lo scopo di questa "valutazione": tutti noi sappiamo che, legge elettorale a parte, le liste dei candidati vengono formate dai capi partito e da una stretta cerchia di persone che sono legate al capo partito. Noi cittadini andiamo a votare, ma la nostra libertà di voto s'infrange contro queste liste già formate, su cui possiamo al massimo agire preferendo l'uno o l'altro degli iscritti. Ma non possiamo decidere noi chi scrivere in lista. Ecco, il "rating" che noi cittadini potremmo attribuire a chiunque, ci consentibbe di creare al contrario un vasto albo di personaggi che, al di là delle scelte dei vari dirigenti dei partiti, hanno già avuto una valutazione pubblica e del quale i dirigenti e i capi partito stessi non potrebbero prescindere, se vogliono attirare il consenso sulle proprie liste. In questo modo noi potremmo influire sulla formazione delle liste, e già questo sarebbe un primo passo importante, dato che la scelta dei candidati costituisce la selezione più importante.
    Ultima modifica di Roberto il Guiscardo; 11-11-13 alle 16:53

  10. #10
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito Re: Partito del voto on line

    Naturalmente questa sorta di "rating" lo si potrebbe applicare anche alle cose da fare, creando così una graduatoria di priorità, sia a livello nazionale che locale. Chi ci governa quindi non potrebbe esimersi dal tener conto di queste priorità, anche perché se dei politici fossero dichiaratamente contrari ai provvedimenti più apprezzati, rischierebbero di subire una abbassamento del loro rating personale...

    Il controllo stretto dei cittadini sulla classe politica: è questo lo scopo.

 

 
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