In aereo costerebbe la metà...e su un volo in prima classe!

[Watson]

quello che deve verificare le fonti sei tu.

La maggior parte dei clandestini entra con regolare permesse e si da alla macchia allo scadere dello stesso. si chiamano overstayers.

Lo dicono i dati del ministero dell'interno.

Se le cose stanno così , e non metto in dubbio.
Cerchiamo di ragionare.
Mohammed XY si imbarca a Marrakesh sul volo per Milano , o Roma , con regolare passaporto , che esibisce sia alla partenza che all'arrivo.
Arrivato qui si da alla clandestinità ,e in caso di controlli ovviamente non esibisce il documento.
Arriva una delle tante sanatorie , e Mohammed xy tira fuori di nuovo il suo passaporto per farsi regolarizzare.
Ma allora , se le cose stanno così , perchè questa continua criminalizzazione del reato di clandestinità che si sente da parte dei tanti buonisti , cattocomunisti ecc. ?
Se sono clandestini , e il passaporto ce l'hanno nascosto da qualche parte che loro sanno , è non giusto , ma GIUSTISSIMO il reato di immigrazione clandestina.
E quindi hanno poco da lamentarsi e da dire quelli che affermano che solo il 5% arriva coi gommoni.
Appunto perchè arrivano con gli aerei , quindi con regolare passaporto , è giusto sanzionare la clandestinità.

[LiberoCittadino]

Io non ho nulla in contrario con il sanzionare la clandestinità o l'irregolarità della presenza sul territorio nazionale.

Personalmente contesto il movente razzista e populista che ha portato all'istituzione del reato di clandestinità nel nostro paese.
Le premesse ideolgiche delle leggi non sono irrilevanti e i cittadini spaventati dell'immigrazione andrebbero trattati con più rispetto.

[Watson]

Io non ho nulla in contrario con il sanzionare la clandestinità o l'irregolarità della presenza sul territorio nazionale.

Personalmente contesto il movente razzista e populista che ha portato all'istituzione del reato di clandestinità nel nostro paese.
Le premesse ideolgiche delle leggi non sono irrilevanti e i cittadini spaventati dell'immigrazione andrebbero trattati con più rispetto.

" movente populista e razzista che ha portato all'istituzione del reato di clandestinità..."
Prima però dici di essere favorevole a sanzionare l'irregolarità o la clandestinità (i confini sono labilissimi).
E' movente razzista , allora secondo te , la considerazione di carattere generale , credo incontestabile , che sul problema immigrazione non esiste mediabilità ?
Cioè o li accetti tutti , o cerchi di contrastarli.
Non puoi dire , ad esempio , di accettarne un certo numero , e poi porre un limite.
Perchè le ragioni per le quali porrai il limite domani sono le stesse per cui devi porle oggi.
Solo che se i limiti li poni domani , chessò , fra 10 anni , avrai un problema in più , vale a dire la massa di immigrati non integrati nè integrabili.
Tanto vale porre subito delle limitazioni.
I modelli europei di chi ha scelto una immigrazione incontrollata e non legata ad effettive esigenze di lavoro , sono tutti negativi .
Perchè dobbiamo ripetere gli errori degli altri , quando stiamo vedendo che sono appunto degli errori ?

[Biordo]

Molti cittadini del terzo mondo hanno bisogno del visto per entrare in Italia. Sicuramente non e' cosi facile ottenerlo. Guardate che non e' che perche' son poveri son deficienti....

[Iannis]

quello che deve verificare le fonti sei tu.

La maggior parte dei clandestini entra con regolare permesse e si da alla macchia allo scadere dello stesso. si chiamano overstayers.

Lo dicono i dati del ministero dell'interno.

Scusa ma per avere un visto turistico per l'UE bisogna dimostrare di avere un certo reddito mi pare, un lavoro, cose del genere. Come fanno a dimostrarlo?
Io ricorod quando sono stato in Serbia che per molti, anche prof universitari era difficilissimo poter venire in Italia, dovevano andare all'ambasciata italiana con i soldi a dimostrare che ne avevano e documenti vari di lavoro.

[Rexal]

Scusa ma per avere un visto turistico per l'UE bisogna dimostrare di avere un certo reddito mi pare, un lavoro, cose del genere. Come fanno a dimostrarlo?
Io ricorod quando sono stato in Serbia che per molti, anche prof universitari era difficilissimo poter venire in Italia, dovevano andare all'ambasciata italiana con i soldi a dimostrare che ne avevano e documenti vari di lavoro.

E nel caso di professori, ricercatori e businessmen serve pure la lettera di invito se vuoi accorciare i lunghissimi tempi amministrativi.

[Watson]

Scusa ma per avere un visto turistico per l'UE bisogna dimostrare di avere un certo reddito mi pare, un lavoro, cose del genere. Come fanno a dimostrarlo?
Io ricorod quando sono stato in Serbia che per molti, anche prof universitari era difficilissimo poter venire in Italia, dovevano andare all'ambasciata italiana con i soldi a dimostrare che ne avevano e documenti vari di lavoro.

Mi sembra che basti la cifra di 200 euro (:sofico:)

[tolomeo]

l'immigrazione clandestina nel 90% dei casi non e' un fatto spontaneo, e' qualcosa di organizzatissimo come il traffico degli stupefacenti, come quando c'era il traffico degli schiavi... un traffico molto lucrativo.

i buonisti sostengono i trafficanti di clandestini cosi' come gli anti-proibizionisti sostengono i trafficanti di droghe.

gli uni vorrebbero eliminare lo schiavismo in corso aprendo le porte e accogliendo tutti, gli altri vorrebbero liberalizzare le droghe perche' cosi' pensano di eliminare i trafficanti.

in ambedue i casi chi resta fottuto siamo noi, con un paese invaso indistriminatamente nel primo caso e con un paese invasato di teste di cazzo sballati nel secondo.

[venetoimpenitente]

eppure non lo prendono
preferiscono spendere 2-3000 dollari (chissà dove li raccattano poi) per attraverrsare un deserto e imbarcarsi su qualche zattera che spesso va a fondo
ma sui gusti c'è poco da discutere

questa sparata mi ricorda il famoso(cito):
gli manca il pane? che mangino brioche

[agerecontra]

questa sparata mi ricorda il famoso(cito):
gli manca il pane? che mangino brioche

La verità è che spesso sentiamo questa storia strappalacrime dell'individuo che in pochi mesi, lavorando duramente, raccoglie le migliaia di euro necessarie alla grande traversata verso il bengodi europeo e poi arriva esanime sulle nostre coste.
Il pensiero corre naturalmente alla logica conlcusione: perchè il viaggio verso il paese della cuccagna vale tanto di più della prospettiva di rimboccarsi le maniche, accettare una vita di sacrificio, e costruire qualcosa nel proprio paese?
La risposta è sicuramente complessa, ma fattori determinanti nella scelta sono la propaganda fatta nei paesi del sud del mondo dai trafficanti di carne umana, l'esistenza di una radicata e strutturata mentalità dell'accoglienza nei paesi del nord, e il miraggio del carnevale, del paese dove facendo l'elemosina o vendendo fazzoletti per strada è possibile guadagnare senza sforzo 15-20 euro al giorno, una paga che in certi paesi africani sarebbe cumulabile in un mese di dura fatica.