Proibita ai bambini la mostra sul ragazzino ucciso dai partigiani

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Qualcuno può spiegarmi in base a quale principio parlare di tali episodi si rifletterebbe negativamente su tutta la Resistenza e le motivazioni? La responsabilità è, torno a ribadirlo, PERSONALE.

io infatti non ho problemi a parlarne SE si parte da questo presupposto.

ma come noti questo presupposto a destra non esiste.

quindi comprendo chi come matteox2 dice: sono cazzi nostri.

il mio 'limite' è che ne faccio una questione storica prima che politica

[Guy Fawkes]

io infatti non ho problemi a parlarne SE si parte da questo presupposto.

ma come noti questo presupposto a destra non esiste.

quindi comprendo chi come matteox2 dice: sono cazzi nostri.

il mio 'limite' è che ne faccio una questione storica prima che politica

Il mio è che ne faccio, prima di tutto, una questione etica.

[blobb]

Qualcuno può spiegarmi in base a quale principio parlare di tali episodi si rifletterebbe negativamente su tutta la Resistenza e le motivazioni? La responsabilità è, torno a ribadirlo, PERSONALE.


Non è una questione di decontestualizzare, è questione che anche in contesti di guerra, e ancora peggio di guerracivile (sempre la più sanguinosa e tragica del mucchio) ci sono dei limiti che non devono essere superati.
Colui che dimentica le lezioni della storia è condannato a ripetere gli errori del passato: tramandare la memoria di queste vittime innocenti potrebbe servire in futuro che qualcuno si senta giustificato a fare tutto quello che vuole perchè combatte per una causa in cui crede, o perchè si trova dalla parte del vincitore, e questa speranza da sola per me è sufficiente a voler ricordare questi nomi, questi volti e queste vite.

guarda che dal momento che c'è una guerra il limite è stato superato
detto questo se vogliamo fare le pulci, bisogna vedere chi ha cominciato a superare i "limiti" e su questo la storia non ha dubbi chi ha iniziato a fare esecuzioni sommarie sono stati i tedeschi-repubblichini....

[blobb]

Il mio è che ne faccio, prima di tutto, una questione etica.

trovami una guerra dove l'etica è stata rispettata

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Il mio è che ne faccio, prima di tutto, una questione etica.

di chi?

del singolo o del movimento?

perchè se è del singolo che parli non dovresti nemmeno intervenire in questo thread dove si 'processa' il movimento partendo dal singolo.

[So' greche!]

Questo schema del "Tutto è lecito quando è contro l'altro" è stata la piaga del povero paese in cui ci troviamo per troppo tempo, e andrebbe finalmente abbandonato. Nessuno ha la "licenza di moralità onniscente", le azioni che commesse da un altro sono ingiuste e sbagliate, restano tali anche se le commettiamo noi.
Era giusto combattere contro Hitler e i suoi scherani? SI!
Questo giustifica tutti gli atti commessi dagli alleati durante la guerra contro l'Asse? NO! Atti come i bombardamenti di Dresda, Tokyo, ma anche Foggia, Trento, sono e restano crimini di guerra, così come innumerevoli altri atti di violenza e barbarie che sarebbe stato giusto se non condannare, almeno riconoscere.
E certamente non giustifica gli atti criminali commessi da chi apparteneva alle forze partigiane, che certamente avevano ogni diritto di insorgere contro l'occupante, ma non quello di abbandonarsi a violenze e sopraffazioni contro chi non apparteneva alle forze nemiche.

E io invece credo sia l'unico atteggiamento possibile, specie verso chi vuole riabilitare il nazifascismo o delegittimare le radici culturali della Repubblica (quelle della sinistra di classe, di solito).

Io poi faccio un passo ulteriore e avvenimenti tipo volante rossa, foibe, Schio, sovietismo etc. me li rivendico e pure orgogliosamente, ma indipendentemente da questo il revisionismo e le strumentalizzazioni vanno tarpate sul nascere, senza troppi distinguo.

Per conoscere cosa fosse realmente la guerra partigiana mica abbiamo bisogno di riabilitare i nazisti, e non abbiamo nemmeno bisogno di metterci sul loro stesso piano dialettico prendendo per buone le loro ignobili distorsioni anti-storiche (come quella, palese a alla quale giustamente i genitori si sono ribellati, oggetto del post d'apertura)...basta leggere i nostri migliori scrittori e storici. Non c'è niente di nascosto, nessun segreto da svelare. Solo diversi, e immutabili e inconciliabili, giudizi politici d'insieme.

[Armonica]

e quindi? dobbiamo per caso dare un giudizio negativo alla resistenza perchè membri della stessa hanno ammazzato uno o dieci o mille innocenti?

-ammesso e non necessariamente concesso che fossero TUTTI effettivamente innocenti?

No, dobbiamo semplicemente affermare la verità storica senza preconcetti demenziali e tentativi di "contestualizzare" (leggasi : giustificare) e di trattare gli studenti attuali come se fossero dei ritardati.

E magari smetterla di far passare l'idea che ci sono i Buoni e i Cattivi. Che esiste un Male Assoluto è tutti gli altri sono anime candide. E soprattutto far abbassare la cresta ai comunisti che da 70 anni si credono i portabandiera della democrazia e della civiltà quando non sono altro che la controparte di sinistra dei fascisti.

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No, dobbiamo semplicemente affermare la verità storica senza preconcetti demenziali e tentativi di "contestualizzare" (leggasi : giustificare) e di trattare gli studenti attuali come se fossero dei ritardati.

E magari smetterla di far passare l'idea che ci sono i Buoni e i Cattivi. Che esiste un Male Assoluto è tutti gli altri sono anime candide. E soprattutto far abbassare la cresta ai comunisti che da 70 anni si credono i portabandiera della democrazia e della civiltà quando non sono altro che la controparte di sinistra dei fascisti.

e quale sarebbe di grazia la verità storica?

che entrambe le posizioni erano identiche? che non c'erano buoni e cattivi?

no, spiegami....

[Armonica]

non mi hai risposto... l'invasione dell' urss da parte dei polacchi era leggittima???

Come si fa a stabilire se lo è? Era una guerra per antiche rivalità, dispute territoriali e quant'altro, del resto fino a qualche anno prima la Polonia manco c'era, e una parte del suo territorio era sotto la Russia.

Cosa c'entra questo con l'aggressione sovietica del '39?

[Armonica]

e quale sarebbe di grazia la verità storica?

che entrambe le posizioni erano identiche? che non c'erano buoni e cattivi?

no, spiegami....

I buoni e i cattivi lasciamoli alle favole per bambini.

La verità storica è che all'interno della Resistenza, che ovviamente aveva tutte le ragioni dalla sua parte - parliamo di un paese invaso da un esercito straniero - c'era una componente, quella comunista, che aveva al suo interno una consistente parte che più che la cacciata dell'invasore e del ripristino della democrazia e della giustizia, puntava ad una sorta di rivoluzione in stile sovietico. Non a caso c'è stato Porzus con un lavoro eseguito su ordine delle armate di Tito, e tanto altro.
E per fare questo, una parte di questi partigiani si sono resi responsabili di atti di estrema brutalità assolutamente paragonabili a quelli compiuti dai fascisti, e in nessun modo giustificabili. Neanche con la situazione bellica.

Tutto qui. Nessun tentativo di riabilitazione del nazifascismo - anche se indubbiamente qualcuno punto anche a quello, ma vabbè - semplicemente un po' di verita.
E una mostra come quella che da il titolo a questo topic va proprio in questo senso : far capire alla gente cosa è davvero successo. Per questo è indecente che venga vietata.

I comunisti non sono quei santi liberatori che la gente pensa, è bene che lo si sappia.