Miti fondanti

[von Dekken]

Il Mito è un racconto sacro, in cui è narrata la storia delle origini.

Vorrei iniziare ad individuare gli elementi che possono costituire la narrazione di come si sia formata, e come ancora oggi persista, l'identità del nostro Popolo.

Il primo elemento che vorrei prendere in considerazione è la geografia.
Noi siamo cisalpini anche perchè viviamo in una regione geografica chiaramente definita. Tra le Alpi e gli Appennini settentrionali (delimitati a sud dalla famigerata linea Massa-Senigallia).
In Europa non esistono forse altre regioni così vaste eppure cosi definite. Chiaramente destinate ad ospitare un'unità nazionale.

[MaIn]

ecco prova a trovare tre miti che uniscano quelle regioni italiane e che non appartengano alla storia dell'italia intera.
vedi un po' se ci riesci.

Il Mito è un racconto sacro, in cui è narrata la storia delle origini.

Vorrei iniziare ad individuare gli elementi che possono costituire la narrazione di come si sia formata, e come ancora oggi persista, l'identità del nostro Popolo.

Il primo elemento che vorrei prendere in considerazione è la geografia.
Noi siamo cisalpini anche perchè viviamo in una regione geografica chiaramente definita. Tra le Alpi e gli Appennini settentrionali (delimitati a sud dalla famigerata linea Massa-Senigallia).
In Europa non esistono forse altre regioni così vaste eppure cosi definite. Chiaramente destinate ad ospitare un'unità nazionale.

[von Dekken]

Prego la moderazione di cancellare i post dei disturbatori.

[Pasìn]

Secondo me l'elemento geografico c'entra poco. Sicuramente esiste come entità geografica, come hai scritto tu delimitata dalle alpi, il mare e gli appennini, ma la varità geografica con conseguenti stili di vita e "miti" è talmente grande che a questo non darei, almeno io, nessun peso a meno di non volere ritirare in ballo il dio Po. Insomma, in un isola sperduta del borneo si, magari sono tutti pescatori, di un'etnia unica. Sennò sembra più un recinto che una terra. E non è nemmeno un recinto, visto che vi hanno pascolato in tanti! Da sud e da nord.
Anche sull'aspetto storico si rischia di voler fare prevalere più un aspetto che un altro, dando maggior peso più a un periodo storico piuttosto che a un altro. Insomma, sto mito fondante dei longobardi, bah, a dirla tutta sarebbero anche arrivati in campania, ma non a Venezia! E dei Celti che ce ne facciamo? E dei Romani? Qualcun'altro, magari non in questa sezione, potrebbe privilegiare l'aspetto risorgimentale e rispolverare i morti per l'italia contro gli 'striaci.
Non voglio essere tranciante, nè polemico (credo ora di riuscire a controllare la mia veemenza da scrittura, visto che ho un pò iniziato in questo forum con entrate alla Briegel, per i più giovani alla Materazzi), ma secondo me dovremmo esaminare la nostra identità di oggi. Insomma, non mi metterei molto a trattare di origini in senso mitico o mitologico. Dovrebbe bastarci la storia, tutta!
O forse non ho interpretato bene il sisgnificato di miti fondanti.

[sciadurel]

ecco prova a trovare tre miti che uniscano quelle regioni italiane e che non appartengano alla storia dell'italia intera.
vedi un po' se ci riesci.

basterebbe citarti la lega lombarda del 1167 contro il Barbarossa, episodio storico puramente PADANO-LOMBARDO che niente a che fare con la storia itagliota

però visto che il tuo intervento serve solo a generare inutili flames, ti avviso che i prossimi post provocatori non saranno più tollerati

[von Dekken]

O forse non ho interpretato bene il sisgnificato di miti fondanti.

Prima di tutto grazie per il tuo intervento.

Poi con miti fondanti intendo individuare quegli elementi che possano servire a creare un nostro racconto nazionale. Dopotutto come insegna Hobsbawm solo quando vi è consapevolezza di essere Nazione questa nasce.

In questo senso anche la geografia ha una sua funzione, in quanto la Cisalpina è la nostra casa. Il secolare processo di etnogenesi ci ha garantito di avere abitanti diversi ma affini al suo interno.

[MaIn]

bah, al solito, vi state inventando elementi disturbatori per non rispondere alle obiezioni.

a parte il fatto che ne ho ri-chiesti 3 perchè uno lo trovi in comune persino con la bulgaria o con le steppe russo asiatiche..

la lega lombarda del 1167 include il piemonte, la valle d'aosta, la toscana, l'umbria, le marche ?

(e non mi dire che escludi toscana, umbria e marche perchè voglio vedere come fai ad escludere l'umanesimo/rinasciamento e gente come san francesco e leopardi dalla cultura settentrionale per infilarci qualche mitologia "nordica")

basterebbe citarti la lega lombarda del 1167 contro il Barbarossa, episodio storico puramente PADANO-LOMBARDO che niente a che fare con la storia itagliota

però visto che il tuo intervento serve solo a generare inutili flames, ti avviso che i prossimi post provocatori non saranno più tollerati

[sciadurel]

Secondo me l'elemento geografico c'entra poco. Sicuramente esiste come entità geografica, come hai scritto tu delimitata dalle alpi, il mare e gli appennini, ma la varità geografica con conseguenti stili di vita e "miti" è talmente grande che a questo non darei, almeno io, nessun peso a meno di non volere ritirare in ballo il dio Po. Insomma, in un isola sperduta del borneo si, magari sono tutti pescatori, di un'etnia unica. Sennò sembra più un recinto che una terra. E non è nemmeno un recinto, visto che vi hanno pascolato in tanti! Da sud e da nord.
Anche sull'aspetto storico si rischia di voler fare prevalere più un aspetto che un altro, dando maggior peso più a un periodo storico piuttosto che a un altro. Insomma, sto mito fondante dei longobardi, bah, a dirla tutta sarebbero anche arrivati in campania, ma non a Venezia! E dei Celti che ce ne facciamo? E dei Romani? Qualcun'altro, magari non in questa sezione, potrebbe privilegiare l'aspetto risorgimentale e rispolverare i morti per l'italia contro gli 'striaci.
Non voglio essere tranciante, nè polemico (credo ora di riuscire a controllare la mia veemenza da scrittura, visto che ho un pò iniziato in questo forum con entrate alla Briegel, per i più giovani alla Materazzi), ma secondo me dovremmo esaminare la nostra identità di oggi. Insomma, non mi metterei molto a trattare di origini in senso mitico o mitologico. Dovrebbe bastarci la storia, tutta!
O forse non ho interpretato bene il sisgnificato di miti fondanti.

dal punto di vista geografico siamo d'accordo tutti

della storia, i popoli padani hanno condiviso parecchi secoli assieme staccati dal resto dellitaglia

per quanto riguarda le etnie presenti in Padania, direi che, pur essendo un mix tra i vari popoli europei che l'hanno attraversata, la componente celto-longobarda in alcune zone è molto forte e presente tutt'oggi

[sciadurel]

bah, al solito, vi state inventando elementi disturbatori per non rispondere alle obiezioni.

a parte il fatto che ne ho ri-chiesti 3 perchè uno lo trovi in comune persino con la bulgaria o con le steppe russo asiatiche..

la lega lombarda del 1167 include il piemonte, la valle d'aosta, la toscana, l'umbria, le marche ?

(e non mi dire che escludi toscana, umbria e marche perchè voglio vedere come fai ad escludere l'umanesimo/rinasciamento e gente come san francesco e leopardi dalla cultura settentrionale per infilarci qualche mitologia "nordica")

Toscana, Umbria e parte delle Marche sono fuori dalla Padania geografica, linguistica e storica

Val d'Aosta (come il Sud Tirolo) fanno storia a se, ma con la Padania condividono la posizione geografica ed eventuali interessi economico-commerciali


p.s. trovami allora tu 3 miti fondanti itagliani prima del 1800

[Pasìn]

mmmh, l'etnia come mito dunque? Chissà perchè comincio a diventare diffidente.

dal punto di vista geografico siamo d'accordo tutti

della storia, i popoli padani hanno condiviso parecchi secoli assieme staccati dal resto dellitaglia

per quanto riguarda le etnie presenti in Padania, direi che, pur essendo un mix tra i vari popoli europei che l'hanno attraversata, la componente celto-longobarda in alcune zone è molto forte e presente tutt'oggi