Le conseguenze giuridiche dell'impiego di cloni.

[Ronnie]

Salute,
mi è stato chiesto dall'amministrazione di identificare cosa fare dei voti di cloni, dei voti dei nick che hanno creato i cloni, del mandato elettivo di chi abbia usato cloni. Confermando che la nostra Costituzione già disciplina a pieno tutto quanto serve (c'è invece una piccola carenza nella legge elettorale), procedo a illustrare il quadro delle norme:

La Costituzione menziona i cloni all'articolo 11 secondo comma:

2. La Legge Elettorale prevede le sanzioni per l'utilizzo dei cloni e la violazione delle procedure di presentazione delle liste elettorali e riserva
- al potere Giudiziario ogni competenza sulle controversie elettorali precedenti e successive al voto
- all'Amministrazione la gestione delle discussioni per la votazione e la redazione della lista dei voti non validi

Le parti sottolineate della disposizione sono quelle che ci riguardano: la prima dispone che la legge elettorale preveda sanzioni per chi usa i cloni, la seconda prevede il potere dell'amministrazione di annullare i voti. Se la seconda risolve la questione su cosa fare dei voti dei cloni e del clonante, resta ancora in dubbio solo cosa fare dell'incarico di chi abbia usato cloni. Nella legge elettorale approvata non si menzionano i cloni, questo integra la fattispecie di cui all'articolo 45 comma sesto della costituzione:

6. I contenuti necessari a norma della Costituzione delle Leggi Organiche possono essere integrati dalle Sentenze della Corte Costituzionale se non previsti adeguatamente in autonomia (Dal senato)

in Costituzione è previsto un potere di censura o destituzione dal mandato parlamentare di chi abbia violato le leggi, e precisamente questo si ritrova all'articolo 10

Articolo 10
La cessazione dei Poteri

1. Solo il Potere Giudiziario, per gravi motivi e nei soli casi disciplinati dalla Costituzione, può disporre la destituzione [...] di un Senatore o di un Deputato, a seguito della quale subentra[...] il primo non eletto della Camera.

e successivamente è disciplinato dall'articolo 38

Articolo 38
Procedura di Censura e Destituzione

1. La Corte Costituzionale in caso di gravi violazioni della legge dolose può dichiarare la censura o la destituzione [...] dei Senatori e dei Deputati [...]
2. Con il provvedimento di Censura, che può essere disposto solo a seguito dell'annullamento di un atto illegale, la Corte Costituzionale dispone il richiamo pubblico del responsabile dell'atto.
3. Con il provvedimento di Destituzione la Corte, rilevata e motivata l'insufficienza punitiva della sola censura, dispone la cessazione dai poteri dell'organo condannato.
[...]
5. La Destituzione dei Senatori e dei Deputati per atti illegali può essere votata solo all'unanimità, salvo che segua a una censura precedente.
[...]

a mio giudizio deve dunque interpretarsi il complesso di queste disposizioni nel senso seguente

1. L'admin può annullare i voti dei cloni e del clonante
2. un ricorrente coi requisiti costituzionali può fare ricorso alla Corte per chiedere anche che sia punito l'autore di voti clonati
   
3. la Corte Costituzionale può senz'altro censurare o destituire il parlamentare che ha usato cloni, perchè è un fatto che sanzioni per questo fatto specifico sono espressamente disciplinate dalla Costituzione, sia pure per rinvio alla Legge Elettorale
   
4. tuttavia la Corte Costituzionale nella stessa sentenza con cui volesse censurare o destituire il parlamentare che ha usato cloni dovrebbe fare uso di una norma integrativa della legge elettorale che manca pur essendo costituzionalmente prescritta
   
5. conseguentemente la Corte Costituzionale chiamata a giudicare non potendosi esimere dal farlo (obbligo ex art. 39 comma 1) ed essendo obbligata (dal medesimo articolo) a non rimettere ad altri l'individuazione della legge vigente è conseguentemente abilitata a fare uso nello stesso giudizio dei suoi poteri di giudizio di costituzionalità al fine di una declaratoria di incompletezza della legge elettorale nella parte in cui non prevede la sanzione da applicarsi per i cloni e poichè la costituzione espressamente prevede (45 comma 6) che la Corte possa integrare in autonomia i contenuti necessari delle leggi organiche essa deve anche procedere a definire quale sia la sanzione da applicare

In conlusione: si ricorra alla Corte, e decideremo cosa fare di Ultima Legione e degli altri clonatori.

[Ronnie]

Stabilita la "punibilità in astratto" ovviamente poi, nel merito e con le garanzie in altre parti del testo costituzionale previste la Corte dovrà accertare prima di qualsiasi punizione in concreto anche

- che la violazione fosse grave
- che la violazione fosse dolosa
- se applicare per la violazione grave e dolosa la sanzione intermedia (censura) o quella massima (destituzione)

Ma questo compete ai giudici e io non voglio dare suggerimenti.

Ultimo dettaglio: in questo caso la Corte provvisoria sono solo i 3 giudici di prima. La corte provvisoria è integrata di noialtri ex membri della commissione solo per la procedura speciale antibug, non per quelle ordinarie, meno che mai per i giudizi penali.

[Venom]

Hanged, drawn and quartered.

[Massimo Piacere]

Non fa niente che tra i giudici costituzionali ci sia io che appartengo allo stesso partito di Ultima Legione?

[von Dekken]

In realtà tutti gli eletti, anche di altri partiti, sarebbero in conflitto d'interesse. Perché, non avendo il BNP un numero sufficiente di candidati da insediare in caso di vittoria al ballottaggio presidenziale, alcuni seggi sarebbero da attribuire ad altri candidati, di altre liste. Quindi, astrattamente, sarebbe interesse di tutti destituire Ultima Legione.

Ciò premesso, personalmente, ritengo che voi siate persone oneste, e che giudicherete in coscienza, senza ricercare l'interesse partigiano.

Altre opinioni?!

[Garat]

In realtà tutti gli eletti, anche di altri partiti, sarebbero in conflitto d'interesse. Perché, non avendo il BNP un numero sufficiente di candidati da insediare in caso di vittoria al ballottaggio presidenziale, alcuni seggi sarebbero da attribuire ad altri candidati, di altre liste. Quindi, astrattamente, sarebbe interesse di tutti destituire Ultima Legione.

Ciò premesso, personalmente, ritengo che voi siate persone oneste, e che giudicherete in coscienza, senza ricercare l'interesse partigiano.

Altre opinioni?!

Non ho dubbi nè sul disinteresse di Ronnie nel fare il ricorso nè sulla correttezza della decisione dei giudici.
Certo, però, che sarà divertente sentire cosa diranno dado e perseo se fossero dei giudici a cambiare i risultati delle elezioni.

[Seyen]

Noi membri della ancora attiva Corte Costituzionale, che in parte ora siamo diventati anche Senatori...possiamo ancora sentenziare? Personalmente non avrei problemi, dato che mi reputo cmq superpartes, ma giuridicamente è fattibile secondo voi?

[Traiano]

Non ho dubbi nè sul disinteresse di Ronnie nel fare il ricorso nè sulla correttezza della decisione dei giudici.
Certo, però, che sarà divertente sentire cosa diranno dado e perseo se fossero dei giudici a cambiare i risultati delle elezioni.

eheh, ma non credo che avranno niente da ridire, se i giudici decidono su altre persone , è tutto giusto , ma diventano improvvisamente comunisti ed eversivi e contra personam se si va contro il caro leader o contro dei suoi adepti...

[von Dekken]

Noi membri della ancora attiva Corte Costituzionale, che in parte ora siamo diventati anche Senatori...possiamo ancora sentenziare? Personalmente non avrei problemi, dato che mi reputo cmq superpartes, ma giuridicamente è fattibile secondo voi?

Secondo me sì. Per tre ragioni:
1) l'ordinamento è transitorio, e l'eccezionalità della situazione fà venir meno le incompatibilità che ci sarebbero se tutti gli organi fossero già strutturati e funzionanti;
2) questo è un gioco, non uno Stato vero, quindi è utile risolvere i dubbi regolamentari cum grano salis, senza farsi sviare da un'applicazione pedantesca delle norme - che garanzia in un reale ordinamento giuridico - qui risulterebbe vana e fallace;
3) se non risolviamo noi la questione dovrà farlo necessariamente l'Amministrazione, e sarebbe un cattivo viatico per il Gioco.

Premesso questo, se giudicasche in maniera palesemente arbitraria, sarebbe un danno per la vostra reputazione come giocatori

[Massimo Piacere]

Io più che altro volevo evitarmi questo lavoraccio.