User Tag List

Pagina 112 di 135 PrimaPrima ... 1262102111112113122 ... UltimaUltima
Risultati da 1,111 a 1,120 di 1342
  1. #1111
    Super Troll
    Data Registrazione
    13 Oct 2010
    Località
    cagliari
    Messaggi
    73,882
     Likes dati
    3,868
     Like avuti
    9,172
    Mentioned
    291 Post(s)
    Tagged
    6 Thread(s)
    Inserzioni Blog
    2

    Predefinito Re: Renzi comincia a rompere con l'art.18

    Citazione Originariamente Scritto da Il Pasquino Visualizza Messaggio
    Se le nostre università potessero dare una indicazione più precisa sulla competenza e sull'impegno dello studente sarebbe più utile.

    Ma se lo studente può riportare nel proprio CV le esperienze maturare durante gli studi universitari all'interno ed all'esterno dell'università queste possono essere utili per comprenderne le competenze e gli interessi.

    Saluti
    un tempo le aziende si addestravaho il personale a loro spese all'interno dell'azienda.... e prosperavano.
    su questo forum è meglio non rispondere ai fessi!
    se l'europa non cambia sistema conviene andarsene...altrimenti ci ridurrà come e peggio della grecia.

  2. #1112
    sonnecchiante...
    Data Registrazione
    28 Oct 2013
    Località
    pianeta terra
    Messaggi
    15,617
     Likes dati
    2,236
     Like avuti
    4,093
    Mentioned
    422 Post(s)
    Tagged
    5 Thread(s)

    Predefinito Re: Renzi comincia a rompere con l'art.18

    Citazione Originariamente Scritto da anton Visualizza Messaggio
    un tempo le aziende si addestravaho il personale a loro spese all'interno dell'azienda.... e prosperavano.
    Quelle vincenti lo fanno ancora. La formazione del personale è fondamentale e non solo per la banale ragione che avere persone aggiornate significa persone più competenti e quindi più efficienti (mantenendo la loro esperienza in azienda) ma anche perché il lavoratore che si vede costantemente formato si sente valorizzato e quindi motivato.

    La formazione di gruppo è poi un momento importante di team building, questo aumenta la reciproca conoscenza e contribuisce a migliorare il clima lavorativo aziendale.

    Ricordiamoci sempre che i lavoratori sono sempre delle persone, con una psiche, dei desideri e delle paure.
    Ultima modifica di Aladar; 02-01-14 alle 18:17
    Sapere aude!

    Per apprezzare lo splendore occorre a volte un lungo apprendistato, ma il premio è la pura bellezza.

  3. #1113
    Super Troll
    Data Registrazione
    21 Aug 2013
    Messaggi
    52,730
     Likes dati
    80
     Like avuti
    14,092
    Mentioned
    424 Post(s)
    Tagged
    26 Thread(s)
    Inserzioni Blog
    1

    Predefinito Re: Renzi comincia a rompere con l'art.18

    Citazione Originariamente Scritto da Il Pasquino Visualizza Messaggio
    Se le nostre università potessero dare una indicazione più precisa sulla competenza e sull'impegno dello studente sarebbe più utile.

    Ma se lo studente può riportare nel proprio CV le esperienze maturare durante gli studi universitari all'interno ed all'esterno dell'università queste possono essere utili per comprenderne le competenze e gli interessi.

    Saluti
    Citazione Originariamente Scritto da anton Visualizza Messaggio
    un tempo le aziende si addestravaho il personale a loro spese all'interno dell'azienda.... e prosperavano.
    Sono d'accordo. L'Università deve formare le persone, fornire una cultura e la capacità di affrontare un percorso lavorativo in continua evoluzione.
    Starà all'Azienda integrare la formazione con le specificità tecniche richieste.

  4. #1114
    Nazbol
    Data Registrazione
    12 Mar 2012
    Messaggi
    26,752
     Likes dati
    28,917
     Like avuti
    13,054
    Mentioned
    242 Post(s)
    Tagged
    7 Thread(s)

    Predefinito Re: Renzi comincia a rompere con l'art.18

    Citazione Originariamente Scritto da standing bull Visualizza Messaggio
    Molto semplice: lo sostituisci con una macchina e tramite un canone di servizio usufruirai di un team di tecnici addetti alla manutenzione.
    Oppure: gli aggiornamenti non sono gratis, ma hanno dei costi. Siamo sicuri che un imprenditore preferisca pagare gli aggiornamenti ad un dipendente piuttosto che licenziarlo e assumere personale già skillato ad un costo inferiore? O meglio ancora fare un contratto con un service che gli fornisce personale skillato?
    Non si tratta di un rapporto bambino-genitore, ma di condizioni di mercato e di evoluzioni tecnologiche: il nostro dipendente svolge comunque il suo lavoro con professionalità e impegno; disgrazia vuole che il suo ruolo non sia più così importante come prima, e allora?

    Costi di logistica importanti? Non saprei, ma mi suona abbastanza poco. Non vedo molti imprenditori spaventati dal far produrre magliette in Thailandia.
    In pratica stai dicendo che gli imprenditori hanno delle alternative, che siano la delocalizzazione o l'automazione, e che queste possono essere preferibili. E la soluzione quale sarebbe, impedire il licenziamento? Non è che sia una gran soluzione, prima o poi le aziende chiudono e i lavoratori vanno in pensione, e allora non serve licenziare per accedere alle alternative. Magari per un po l'occupazione regge, ma prima o poi crolla comunque.
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  5. #1115
    Nazbol
    Data Registrazione
    12 Mar 2012
    Messaggi
    26,752
     Likes dati
    28,917
     Like avuti
    13,054
    Mentioned
    242 Post(s)
    Tagged
    7 Thread(s)

    Predefinito Re: Renzi comincia a rompere con l'art.18

    Citazione Originariamente Scritto da standing bull Visualizza Messaggio
    1 -nessun rapporto di lavoro è "vita natural durante", ma c'è differenza tra "a piacimento dell'imprenditore" e "fino a quando svolgo il mio lavoro con competenza e professionalità"
    E chi dovrebbe giudicare se competenza e professionalità valgono il loro costo se non quello che le compra?

    2 - per esempio Antonio Banderas sostiene il contrario, cioè che l'imprenditore non ha interesse a cambiare un team vincente. io credo che abbia questo interesse, che però confligge con l'interesse dei lavoratori. come risolviamo la questione?
    E chi se ne frega dell'interesse di quei lavoratori. Se vengono sostituiti sarà nell'interesse di altri lavoratori, che sono di serie B questi?
    E comunque il fatto che l'azienda non si adatti al cambiamento genera inefficienza, e nel lungo periodo è contro l'interesse di tutti, compresi i lavoratori che non possono essere licenziati ma che perderanno comunque il lavoro quando l'azienda chiuderà battenti.

    3 - no, non è così che si risolve. c'è poco da fare: produrre una maglietta in Thailandia costa comunque meno che produrla in Italia. Magari ai Thailandesi gli vendiamo le macchine per produrre ....
    Noi non produciamo niente, alcuni di noi lo fanno, e perchè uno dovrebbe produrle in italia invece che in Thailandia?
    Ultima modifica di Hermes; 02-01-14 alle 18:27
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  6. #1116
    Super Troll
    Data Registrazione
    21 Aug 2013
    Messaggi
    52,730
     Likes dati
    80
     Like avuti
    14,092
    Mentioned
    424 Post(s)
    Tagged
    26 Thread(s)
    Inserzioni Blog
    1

    Predefinito Re: Renzi comincia a rompere con l'art.18

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    In pratica stai dicendo che gli imprenditori hanno delle alternative, che siano la delocalizzazione o l'automazione, e che queste possono essere preferibili. E la soluzione quale sarebbe, impedire il licenziamento? Non è che sia una gran soluzione, prima o poi le aziende chiudono e i lavoratori vanno in pensione, e allora non serve licenziare per accedere alle alternative. Magari per un po l'occupazione regge, ma prima o poi crolla comunque.
    No: sto cercando (non so con quali risultati) di dire che non l'articolo 18 o la sua abolizione che risolve il problema del mercato del lavoro o della competitività delle aziende.
    L'articolo 18 non impedisce i licenziamenti per giusta causa o per crisi aziendale, ma licenziare serve a poco se il sistema non è competitivo.

  7. #1117
    Nazbol
    Data Registrazione
    12 Mar 2012
    Messaggi
    26,752
     Likes dati
    28,917
     Like avuti
    13,054
    Mentioned
    242 Post(s)
    Tagged
    7 Thread(s)

    Predefinito Re: Renzi comincia a rompere con l'art.18

    Citazione Originariamente Scritto da anton Visualizza Messaggio
    cazzate ... la carta dei diritti dell'uomo dice che ogni uomo deve avere un lavoro remunerato in modo da assicurargli una sopravvivenxa dignitosa...e la carta dei diritti dellìuomo è riconosciuta dalla mostra costituzione che riconosce il diritto al lavoro e dice che l'italia è una repupbblica fondata sul lavoro.

    Non è che se scrivi una cosa su un pezzo di carta quella smette di essere una sciocchezza.

    se è uno è senza lavoro è solo perchè i politici sono corrotti e privilegiano la ricchezza e non la dignità di ogni individuo.
    se togliessero pochi privilegi a ricchi e preti tutti avrebbero un lavoro e una sopravvivenza dignitosa.non succede perchè ricchi e preti controllano la poltiica e la gestiscono secondo la loro avidità,,,promettendo la crescita sempre dietro l'angolo che però non arriva mai.

    Non c'è nessun complotto, il lavoro non c'è perchè è illegale assumere alle condizioni a cui sarebbe conveniente, tutto qui. Se stai morendo di fame e io ho un pezzo di pane, e non sei abbastanza forte per prendertelo, il prezzo lo stabilisco io. Se ti ostini a dire "è troppo caro" tutto quello che ottieni è l'inedia.

    basterebbe far pagare le imposte ai preti e agli evasori per avere più dei soldi che servono per dare dignità a tutti... ma la caccia agli evasori la fanno facendo condoni persino ai biscazzieri... e aspettando da anni che i preti facciano l'elenco dei beni che non sono adibiti a servizi assistenziali.
    E certo, perchè secondo te se gli evasori pagassero le tasse continuerebbero a produrre uguale, mica molti smetterebbero di lavorare e di evadere, e in più diventerebbero totalmente a carico della collettività...
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  8. #1118
    tanti dubbi e zero verità
    Data Registrazione
    03 Jan 2013
    Località
    Provincia di Rieti
    Messaggi
    13,394
     Likes dati
    2,829
     Like avuti
    7,245
    Mentioned
    33 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Renzi comincia a rompere con l'art.18

    Citazione Originariamente Scritto da Il Pasquino Visualizza Messaggio
    Se le nostre università potessero dare una indicazione più precisa sulla competenza e sull'impegno dello studente sarebbe più utile.

    Ma se lo studente può riportare nel proprio CV le esperienze maturare durante gli studi universitari all'interno ed all'esterno dell'università queste possono essere utili per comprenderne le competenze e gli interessi.

    Saluti
    Qua si ragiona per battutine, per mezze frasi smozzicate, senza alcun argomento che non sia del dilettantismo da bar, come puoi constatare direttamente, caro Pasquino.

    La scuola in Italia non prepara al mondo del lavoro. A meno di non parlare di scuole professionali o corsi regionali su arti, mestieri ed artigianato.

    Sembra che nessuno sappia che oggi ci sono milioni di diplomati/laureati che cercano lavoro, e sembra che nessuno abbia mai sentito di laureati in scienze politiche che fanno i mulettisti o di diplomati periti industriali che fanno gli operai in aziende che lavorano per altre aziende che lavorano per la Fiat.

    Quindi ipotizzare che il titolo di studio sia un buon viatico per supporre le competenze di un lavoratore vuol dire vivere fuori dal mondo, e non essere mai entrato in uno stabilimento vero, di manager veri, di operai veri, con problematiche vere risolte da professionisti veri.

    Qua siamo tutti per il lincenziamento velocissimo allo schioccare delle dita, perchè io sono l'imprenditore, io so, io penso, io decido, e io voglio.

    E allora vattene altrove, in Zambia, in Uganda, nel Laos, in Madagascar. Perchè ostinarsi a restare in Italia e pretendere poi che le leggi del lavoro arretrino di 100 anni per soddisfare le aspirazioni del capomastro proprietari di un capannone, che si spaccia per manager internazionale ?.....

    C'e' il totem della domanda e offerta da ossequiare ?...bene, andatevene via in paesi del terzo e quarto mondo. In Italia resteranno gli imprenditori incapaci, i cittadini incapaci, le professionalità inutili. Tutti quelli buoni, tosti, bravi ed intelligenti ...via dall'Italia. Come ho fatto io quaranta anni fa, come rifarei altre 1000 volte. Davvero pero', non a chiacchiere.

    Perchè continuare a smenarci milioni di euro in manodopere fancazziste, in sindacati che si ostinano a pretendere rispetto per le leggi, in lavoratori che non vogliono essere licenziati con un banale " sei licenziato " ...e in pizzi ingiusti e disonesti ....?

    Andate in Romania, in Albania, in Croazia, e troverete il vostro Eden. E' cosi' semplice. Ma se restate in Italia farete la fame proporzionalmente come la fanno i vostri potenziali operai, perchè il mercato non stabilirà mai le competenze del lavoratore, ma saranno sempre i contratti di lavoro a stabilirle.

    E non sarete mai voi a licenziare i dipendenti secondo il vostro criterio, ma ci saranno sempre leggi a regolarlo e farvi reingoiare il rospo della riassunzione del lavoratore quando violate le leggi.

    E se non vi piace ?.... pazienza ; i manager capaci resteranno sempre in Italia, come ce ne sono a migliaia che vendono e lavorano rispettando la loro manodopera come bene prezioso inalienabile dell'azienda. E facendo soldi, crisi o non crisi, e senza licenziare con uno sguardo.

    E per chi invece la pensa diversamente, cioè chi amerebbe licenziare con lo schiocco delle dita ?.... c'e' il Madagascar. Lo dice il mercato ......
    Ultima modifica di mad; 02-01-14 alle 18:39
    Per mia scelta di vita non rispondo a persone idiote, in mala fede, ottuse o volgari, omminicchi e provocatori, presuntuosi e gente senza palle, bugiardi, millantatori, incapaci e psicolabili.


  9. #1119
    Nazbol
    Data Registrazione
    12 Mar 2012
    Messaggi
    26,752
     Likes dati
    28,917
     Like avuti
    13,054
    Mentioned
    242 Post(s)
    Tagged
    7 Thread(s)

    Predefinito Re: Renzi comincia a rompere con l'art.18

    Citazione Originariamente Scritto da Aladar Visualizza Messaggio
    No, non è la stessa logica. Nel mio sistema anche l'imprenditore ha dei diritti, nel tuo sistema SOLO l'imprenditore ha dei diritti.
    Tutto il contrario.
    Nel mio sistema entrambi hanno gli stessi identici diritti, quello di gestire il proprio corpo e i propri beni, niente di più.
    Nel tuo il dipendente, e solo lui, ha il diritto a non essere discriminato, mentre nessuno impedisce a lui di discriminare i datori di lavoro (non voglio lavorare per il mussulmano), ai consumatori di discriminare i produttori (non voglio andare al ristorante del napoletano), a nessuno di discriminare gli autonomi (l'idraulico nero mi fa schifo, anche se è più bravo) o in genere a chiunque altro di avere a che fare solo con chi vuole.

    Tra parentesi io affermo che il mio sistema è intrinsecamente migliore, perché avvantaggia tutti, anche l'imprenditore.
    Solo se assumi che il datore di lavoro non sappia cosa è meglio per lui, il che non ha il minimo senso. In pratica questa è solo ipocrisia o arroganza, costringere o impedire una persona a tenere un comportamento non è mai nel suo interesse.

    Per l'appunto, la legge della giungla. Guarda che sono passati un po' di secoli di evoluzione umana, aggiornati.
    La legge della giungla è quella in cui qualcuno, solo in virtù della sua forza e con la minaccia della violenza, costringe Tizio a lavorare per il bene di Caio (dove Caio è spesso, ma non necessariamente, il forte in questione). Schiavismo, appunto.
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  10. #1120
    Super Troll
    Data Registrazione
    13 Oct 2010
    Località
    cagliari
    Messaggi
    73,882
     Likes dati
    3,868
     Like avuti
    9,172
    Mentioned
    291 Post(s)
    Tagged
    6 Thread(s)
    Inserzioni Blog
    2

    Predefinito Re: Renzi comincia a rompere con l'art.18

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio

    Non è che se scrivi una cosa su un pezzo di carta quella smette di essere una sciocchezza.


    Non c'è nessun complotto, il lavoro non c'è perchè è illegale assumere alle condizioni a cui sarebbe conveniente, tutto qui. Se stai morendo di fame e io ho un pezzo di pane, e non sei abbastanza forte per prendertelo, il prezzo lo stabilisco io. Se ti ostini a dire "è troppo caro" tutto quello che ottieni è l'inedia.


    E certo, perchè secondo te se gli evasori pagassero le tasse continuerebbero a produrre uguale, mica molti smetterebbero di lavorare e di evadere, e in più diventerebbero totalmente a carico della collettività...
    solo il vuoto spinto riempie la tua testa,,e la presunzione ti accecca,,,, , se non dai da lavorare sei tu che non mangi perchè non sai fare altro che il poltrone.,..e se non hai nulla da vendere ti mangi le scarpe..
    gli altri possono andare a rubare o rapinare o persino a zappare ma qualcosa la trovano da fare piittosta che lavorare da te al prezzo che decidi tu.
    Ultima modifica di anton; 02-01-14 alle 19:20
    su questo forum è meglio non rispondere ai fessi!
    se l'europa non cambia sistema conviene andarsene...altrimenti ci ridurrà come e peggio della grecia.

 

 
Pagina 112 di 135 PrimaPrima ... 1262102111112113122 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Renzi o non Renzi il 61% degli italiani vuole il voto entro sei mesi
    Di adry571 nel forum Il Termometro Politico
    Risposte: 167
    Ultimo Messaggio: 19-02-14, 09:53
  2. Risposte: 42
    Ultimo Messaggio: 23-01-14, 17:07
  3. Risposte: 67
    Ultimo Messaggio: 11-04-13, 00:49
  4. non rompere i c....
    Di carbonass nel forum Etnonazionalismo
    Risposte: 1
    Ultimo Messaggio: 22-04-04, 00:59

Tag per Questa Discussione

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito