Ripudiare il debito pubblico: è davvero una buona idea?

[King Z.]

Qualche tempo fa parlai del debito pubblico e del come ridurlo nel modo sbagliato. In quel post, in particolare, analizzai la proposta molto cara ad una parte del panorama politico italiano e dell’elettorato di adottare una patrimoniale, arrivando a concludere che un’azione di quel tipo avrebbe fatto più danni che altro.

In questo post vado ad analizzare un’altra proposta in voga, soprattutto nel panorama grillino-indignados, ovvero la “ribellione contro il debito”. La cosa è semplice: il debito non lo abbiamo creato noi, ci sta strozzando, ergo ripudiamolo.

Sia ben chiaro: ripudiare totalmente o parzialmente il debito equivale a fare default. Ricordate una decina di anni fa il caso dell’Argentina? Ecco, è la stessa identica cosa.

Non pagare il debito comporterebbe da un lato la rottura di un contratto con i creditori (quindi, de facto, rubare i soldi che ci hanno prestato), dall’altro come conseguenza l’esclusione dai mercati finanziari (ovvero, non possiamo più indebitarci o, nel caso, farlo ma a tassi proibitivi).

La cosa curiosa quindi è che nel caso di ripudio, l’Italia sarebbe de facto costretta ad adottare il pareggio di bilancio, lo stesso che viene tanto criticato (non a torto a mio avviso) dai sostenitori della ribellione contro il debito.

Ma chi possiede il debito italiano?

Secondo i dati di Bankitalia, a maggio 2013, i detentori del debito pubblico italiano erano così ripartiti:

Banca d’Italia: 4,75%;
banche e istituzioni finanziarie: 50,47%;
privati (famiglie e imprese): 9,64%;
totale detentori Italia: 64,86%;
non residenti: 35,14%.
Da precisare che la quota dei non residenti si è quasi dimezzata in cinque anni: nel 2008 infatti essi possedevano circa il 60% dei bond in circolazione. Rispetto però al 2012 la loro quota si è mantenuta costante.

Dai dati quindi si può vedere come da un default i 2/3 dei detentori di debito che perderebbero soldi sono italiani, ciò comporta che non ripagare il debito e gli interessi legati ad esso danneggerebbe per lo più chi risiede in Italia (banche, istituti finanziari e cittadini), ergo il costo verrebbe pagato da italiani!

Ovviamente ora qualcuno mi dirà che solo una minima parte è detenuta dai privati e quindi a rimetterci sarebbero istituzioni finanziarie e le tanto odiate banche. Le cose non sono così semplici, purtroppo.

Se è vero che la quota direttamente detenuta da cittadini ed imprese è minima (il che però non toglie il fatto che lo Stato ruberebbe i risparmi di tante famiglie ed imprese che volevano solamente un investimento sicuro per non perderli. Di nuovo, vedere i pensionati in piazza a protestare per il default argentino), la quota di banche ed altri istituti finanziari tocca indirettamente gli stessi cittadini!
I depositi costituiscono attività per le famiglie (tipiche unità in surplus che depositano in banca il loro denaro) e passività per la banca; su questi la banca pagherà un tasso d'interesse, rendimento per le famiglie. La banca impiegherà il denaro in attività reali o finanziarie come azioni, debito pubblico, mutui, prestiti alle imprese, eccetera, in base al rendimento e al rischio che vogliono avere. Il rendimento su queste costituisce il ricavo della banca. Se ora lo Stato non ripagasse più i suoi debiti, le banche vedrebbero persi i loro investimenti oltre ai ricavi potenziali previsti da essi (gli interessi sul debito). Di conseguenza, anche i depositi fatti dalle famiglie ne risentirebbero, in più le banche si troverebbero nella condizione di far fronte ad un buco nelle attività e nei ricavi non incassati (e considerando la quantità di titoli di Stato acquistata non più tardi di un anno fa non è nemmeno piccolo), mettendole nelle condizioni di finire per davvero a gambe all’aria. Non c'è bisogno che vi dica chi pagherà i costi di una crisi delle banche.

Se Grillo&Co vogliono davvero ripudiare il debito, lo facciano pure. Ma prima se lo comprino tutto loro. Scommettiamo che cambiano idea?


Mattia Poletti

@RebelEkonomist


Ripudiare il debito pubblico: è davvero una buona idea?

[Conte Oliver]

Qualche tempo fa parlai del debito pubblico e del come ridurlo nel modo sbagliato. In quel post, in particolare, analizzai la proposta molto cara ad una parte del panorama politico italiano e dell’elettorato di adottare una patrimoniale, arrivando a concludere che un’azione di quel tipo avrebbe fatto più danni che altro.

In questo post vado ad analizzare un’altra proposta in voga, soprattutto nel panorama grillino-indignados, ovvero la “ribellione contro il debito”. La cosa è semplice: il debito non lo abbiamo creato noi, ci sta strozzando, ergo ripudiamolo.

Sia ben chiaro: ripudiare totalmente o parzialmente il debito equivale a fare default. Ricordate una decina di anni fa il caso dell’Argentina? Ecco, è la stessa identica cosa.

Non pagare il debito comporterebbe da un lato la rottura di un contratto con i creditori (quindi, de facto, rubare i soldi che ci hanno prestato), dall’altro come conseguenza l’esclusione dai mercati finanziari (ovvero, non possiamo più indebitarci o, nel caso, farlo ma a tassi proibitivi).

La cosa curiosa quindi è che nel caso di ripudio, l’Italia sarebbe de facto costretta ad adottare il pareggio di bilancio, lo stesso che viene tanto criticato (non a torto a mio avviso) dai sostenitori della ribellione contro il debito.

Ma chi possiede il debito italiano?

Secondo i dati di Bankitalia, a maggio 2013, i detentori del debito pubblico italiano erano così ripartiti:

Banca d’Italia: 4,75%;
banche e istituzioni finanziarie: 50,47%;
privati (famiglie e imprese): 9,64%;
totale detentori Italia: 64,86%;
non residenti: 35,14%.
Da precisare che la quota dei non residenti si è quasi dimezzata in cinque anni: nel 2008 infatti essi possedevano circa il 60% dei bond in circolazione. Rispetto però al 2012 la loro quota si è mantenuta costante.

Dai dati quindi si può vedere come da un default i 2/3 dei detentori di debito che perderebbero soldi sono italiani, ciò comporta che non ripagare il debito e gli interessi legati ad esso danneggerebbe per lo più chi risiede in Italia (banche, istituti finanziari e cittadini), ergo il costo verrebbe pagato da italiani!

Ovviamente ora qualcuno mi dirà che solo una minima parte è detenuta dai privati e quindi a rimetterci sarebbero istituzioni finanziarie e le tanto odiate banche. Le cose non sono così semplici, purtroppo.

Se è vero che la quota direttamente detenuta da cittadini ed imprese è minima (il che però non toglie il fatto che lo Stato ruberebbe i risparmi di tante famiglie ed imprese che volevano solamente un investimento sicuro per non perderli. Di nuovo, vedere i pensionati in piazza a protestare per il default argentino), la quota di banche ed altri istituti finanziari tocca indirettamente gli stessi cittadini!
I depositi costituiscono attività per le famiglie (tipiche unità in surplus che depositano in banca il loro denaro) e passività per la banca; su questi la banca pagherà un tasso d'interesse, rendimento per le famiglie. La banca impiegherà il denaro in attività reali o finanziarie come azioni, debito pubblico, mutui, prestiti alle imprese, eccetera, in base al rendimento e al rischio che vogliono avere. Il rendimento su queste costituisce il ricavo della banca. Se ora lo Stato non ripagasse più i suoi debiti, le banche vedrebbero persi i loro investimenti oltre ai ricavi potenziali previsti da essi (gli interessi sul debito). Di conseguenza, anche i depositi fatti dalle famiglie ne risentirebbero, in più le banche si troverebbero nella condizione di far fronte ad un buco nelle attività e nei ricavi non incassati (e considerando la quantità di titoli di Stato acquistata non più tardi di un anno fa non è nemmeno piccolo), mettendole nelle condizioni di finire per davvero a gambe all’aria. Non c'è bisogno che vi dica chi pagherà i costi di una crisi delle banche.

Se Grillo&Co vogliono davvero ripudiare il debito, lo facciano pure. Ma prima se lo comprino tutto loro. Scommettiamo che cambiano idea?


Mattia Poletti

@RebelEkonomist


Ripudiare il debito pubblico: è davvero una buona idea?

con le leve finanziarie delle banche, se si ripudia il debito pronti via falliscono tutte senza se e senza ma

i risparmi dei cittadini bruciati in una notte, consumi azzerati e aziende che falliscono una dietro l'altra..roba da guerra civile

ma purtroppo il fasciocomunista pensa che le banche cattive investano i soldi dei cattivissimi banchieri

[cinghiale]

Infatti il TUO debito te lo paghi tu, ed ogni giorno speri che Merkel &co si alzino di buon umore....altrimenti ti levano anche le mutande!!!....ma tanto a noi che ci frega???!!!....il campionato di calcio c'è....il cellulare funziona....per il resto chi se ne frega...GIUSTO????!!!!

[von Dekken]

Quoto l'articolo.

Diverso discorso credo sarebbe la ristrutturazione - concordata - del debito. Ovvero rinegoziarne le scandenze ed i tassi d'interesse, e magari - d'autorità - tagliarlo del 5%, che sarebbe una perdita tollerabile per gli investitori.
E regionalizzarlo, 'che i cisalpini non debbano mai più pagare anche i debiti altrui.

[cinghiale]

Quoto l'articolo.

Diverso discorso credo sarebbe la ristrutturazione - concordata - del debito. Ovvero rinegoziarne le scandenze ed i tassi d'interesse, e magari - d'autorità - tagliarlo del 5%, che sarebbe una perdita tollerabile per gli investitori.
E regionalizzarlo, 'che i cisalpini non debbano mai più pagare anche i debiti altrui.

..io proporrei di "comunizzarlo" il debito....ogni comune ripaga la sua quota, non ti sembra meglio??....ma dimmi quando il debito aumentava a dismisura voi "cisalpini" come moneta avevate il Baiocco???

[von Dekken]

..io proporrei di "comunizzarlo" il debito....ogni comune ripaga la sua quota, non ti sembra meglio??....ma dimmi quando il debito aumentava a dismisura voi "cisalpini" come moneta avevate il Baiocco???

Qual'è il nesso tra la Lira Italiana e/o l'Euro e l'ipotetica regionalizzazione del debito?

[cinghiale]

Qual'è il nesso tra la Lira Italiana e/o l'Euro e l'ipotetica regionalizzazione del debito?

Ma di cosa parli??? fantaeconomia??....rimani sul tangibile e soprattutto fattibile.....non fare voli Pindarici e rassegnati , in un mondo dove tutto verrà globalizzato ,senza più frontiere nè culture identitarie....voi leghisti siete preistoria!!!

[Roberto il Guiscardo]

Ripeto: io vorrei sapere Grillo dove li tiene i suoi soldi. Ne ha fatti tanti nella sua carriera di comico. Dove li ha messi? Certo non in titoli di stato, perché altrimenti sarebbe il primo a dire che i debiti si onorano; anche quelli pubblici.

Ma io dubito che li tenga in Italia.

[cinghiale]

Ripeto: io vorrei sapere Grillo dove li tiene i suoi soldi. Ne ha fatti tanti nella sua carriera di comico. Dove li ha messi? Certo non in titoli di stato, perché altrimenti sarebbe il primo a dire che i debiti si onorano; anche quelli pubblici.

..ha pagato le tasse su ciò che ha guadagnato??...bene, allora dove li tiene sono affari suoi....tu i tuoi dove li tieni??

[King Z.]

Quoto l'articolo.

Diverso discorso credo sarebbe la ristrutturazione - concordata - del debito. Ovvero rinegoziarne le scandenze ed i tassi d'interesse, e magari - d'autorità - tagliarlo del 5%, che sarebbe una perdita tollerabile per gli investitori.
E regionalizzarlo, 'che i cisalpini non debbano mai più pagare anche i debiti altrui.

Anche Zingales parlava di ristrutturare il debito italiano ma di fatto se tu non rispetti un contratto coni tuoi
creditori verrai comunque ritenuto parzialmente insolvente e ciò si ripercuoterà sui tassi delle future emissioni.