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Discussione: L'Apostolo Pietro. Primo papa, primo pontefice e fondatore del cattolicesimo romano?

  1. #121
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    Predefinito Re: L'Apostolo Pietro. Primo papa, primo pontefice e fondatore del cattolicesimo roma

    Citazione Originariamente Scritto da nomeutente Visualizza Messaggio
    Ecco, da buon cattolico, puoi pure nasconderti sotto l'altare o in confessionale o dove ti è più comodo.

    In chiarissima luce si può universalmente affermare che in nessun passo biblico è citato il fatto che Pietro fosse mai giunto a Roma.

    E' altresì chiaro che l'apostolo e vescovo Pietro, nella sua forte caratterialità ed impulsività, sincerità d'affetto e fiducia nel Suo Signore Gesù Cristo, Figliuolo dell'Iddio vivente, aspetti che più volte lo hanno distinto tra i discepoli, non era invece dotato di ministero di insegnamento della dottrina cristiana.

    Qualche sbalzo a riguardo è ben rinvenibile nel Libro dei fatti apostolici.

    Fu Paolo, infatti, come certissimamente attestato dalle Sacre Scritture, a raggiungere Roma, la capitale di quel mondo antico, trovando ivi solo un piccolissimo numero di cristiani in mezzo alla totale indifferenza dei giudei.
    Questa è bellissima, Pietro non poteva insegnare, quindi si occupava soltanto di refettorio, mensa e curvè cucina,
    quindi non viaggiò, non insegnò e non testimoniò.
    Ma come si fa ad andare avanti nella discussione in questo modo?

    Il concilio di Gerusalemme o concilio apostolico fu, stando alla testimonianza degli Atti degli Apostoli, un'importante riunione delle cosiddette colonne della chiesa cristiana del periodo apostolico ed ebbe luogo intorno al 49.
    Tra la Chiesa di Gerusalemme e Paolo di Tarso si giunse all'accordo ufficiale sulla ripartizione delle missioni: i gerosolimitani (i seguaci di Giacomo «fratello del Signore») e Pietro per i giudeo-cristiani circoncisi e Paolo per i cristiani provenienti dal paganesimo. Il concilio viene presieduto da Giacomo e da Pietro, quest'ultimo dopo un'accesa disputa tra le diverse fazioni, l'una che vorrebbe imporre la legge mosaica ai pagani convertiti e l'altra che considera questa un «giogo» iniquo, richiama tutto il collegio a rispettare la volontà di Dio, chiaramente manifestatasi in occasione della sua visita a Cornelio, dove lo Spirito Santo era disceso anche sui pagani non facendo «alcuna distinzione di persone».

    In un colpo solo, Caro il mio eretico amico, in un colpo solo, Primato Petrino e Ministero dell'insegnamento di Pietro fra i Giudeo-Cristiani.

    Ora, ti prego, evita le tue maledizioni, riportami qualche fonte biblica o anche extra biblica o anche extra terrestre che non sia la tua solita suonata di piano e
    che dimostri il contrario di quello che ho cercato di farti capire.
    "Simone, mi ami tu più di costoro? Pasci le mie pecorelle"

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  2. #122
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    Predefinito Re: L'Apostolo Pietro. Primo papa, primo pontefice e fondatore del cattolicesimo roma

    Citazione Originariamente Scritto da The Palermer Visualizza Messaggio
    Ai fini della conoscenza del vero tu non avresti letto nemmeno una riga del libro dei libri
    se non ci fosse stata la tradizione a tramandartelo.
    Ogni tanto dovresti farti qualche domanda.
    Dici? Questo è ciò che tu credi o che ti hanno fatto credere o che vorresti far credere, nel tuo asservimento religioso alle caste sacerdotali di questo mondo.

    Le Scritture sono state scritte nel comandamento e nell'ispirazione di Dio.

    Nella Sua volontà sono giunte fino ai nostri tempi contemporanei, in lingua intellegibile a tutti gli uomini.

    Sia chiaro peró, l'ddio della Bibbia non è rimasto muto e raccontato in un Libro essendo con i Suoi in ogni tempo, dando prova e testimonianza della Vita che è nel Suo Figliuolo.
    ........ma il dono di Dio è la vita eterna, in Cristo Gesù, nostro Signore.
    (Romani 6:23)

    chiese e comunità cristiane evangeliche

  3. #123
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    Predefinito Re: L'Apostolo Pietro. Primo papa, primo pontefice e fondatore del cattolicesimo roma

    Citazione Originariamente Scritto da nomeutente Visualizza Messaggio
    Dici? Questo è ciò che tu credi o che ti hanno fatto credere o che vorresti far credere, nel tuo asservimento religioso alle caste sacerdotali di questo mondo.

    Le Scritture sono state scritte nel comandamento e nell'ispirazione di Dio.

    Nella Sua volontà sono giunte fino ai nostri tempi contemporanei, in lingua intellegibile a tutti gli uomini.

    Sia chiaro peró, l'ddio della Bibbia non è rimasto muto e raccontato in un Libro essendo con i Suoi in ogni tempo, dando prova e testimonianza della Vita che è nel Suo Figliuolo.
    Non fare il furbetto,
    che Dio abbia fatto arrivare la sua parola fino a noi è chiaro, non serve uno scienziato per dimostrarlo,
    ma la tua (vostra) negazione dell'opera fondamentale della tradizione è un controsenso.
    Dio ci ha fatto giungere la sua parola servendosi degli uomini che hanno tramandato gli scritti, li hanno
    tradotti e preservati, custoditi e poi elargiti attraverso le generazioni.
    Non c'è scrittura senza tradizione, la tua chiusura a questo concetto è dimostrazione lampante del fatto
    che servire Cristo per voi è odiare la Chiesa Cattolica senza se e senza ma.
    "Simone, mi ami tu più di costoro? Pasci le mie pecorelle"

  4. #124
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    Predefinito Re: L'Apostolo Pietro. Primo papa, primo pontefice e fondatore del cattolicesimo roma

    tutta la Bibbia sebbene indubbiamente ispirata da Dio ma è servita una tradizione per renderla riconosciuta come tale, la stessa Tanack ebraica non è stata redatta subito, ma nel tempo prima c'era la trasposizione orale
    per i cristiani il NT è riconosciuto tale da Nicea in poi, fino a quel momento non era riconosciuto un canone stabilito, tanto per fare un esempio l'Apocalisse di Giovanni non venne accettato in un primo momento nel canone
    [Lc 22, 31]
    “Simone, Simone, ecco satana vi ha cercato per vagliarvi come il grano; [32] ma io ho pregato per te, che non venga meno la tua fede; e tu, una volta ravveduto, conferma i tuoi fratelli“.

  5. #125
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    Predefinito Re: L'Apostolo Pietro. Primo papa, primo pontefice e fondatore del cattolicesimo roma

    Citazione Originariamente Scritto da The Palermer Visualizza Messaggio
    A dire il vero si parla anche di archeologia,
    in tutto il globo terraqueo non si conosce un archeologo che sia uno che andrebbe in giro a dire che la tomba di Pietro è a Gerusalemme,
    qua si sfida non solo la fede e la tradizione, ma anche la storografia, la geografia, l'archeologia e non per ultimo il buon senso.
    è uno dei motivi che mi ha fatto desistere dall'essere ateo, tempo fa, mi trovavo da loro e si atteggiavano da gente che era della ragione, all'epoca non mi importava molto, curioso segui le loro dispute
    dopo qualche tempo abbandonai perché notai più dogmatismo di quello a cui accusavano contro i loro avversari ( che ora saremo noi)
    The Palermer likes this.
    [Lc 22, 31]
    “Simone, Simone, ecco satana vi ha cercato per vagliarvi come il grano; [32] ma io ho pregato per te, che non venga meno la tua fede; e tu, una volta ravveduto, conferma i tuoi fratelli“.

  6. #126
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    Predefinito Re: L'Apostolo Pietro. Primo papa, primo pontefice e fondatore del cattolicesimo roma

    Citazione Originariamente Scritto da The Palermer Visualizza Messaggio
    Non fare il furbetto,
    che Dio abbia fatto arrivare la sua parola fino a noi è chiaro, non serve uno scienziato per dimostrarlo,
    ma la tua (vostra) negazione dell'opera fondamentale della tradizione è un controsenso.
    Dio ci ha fatto giungere la sua parola servendosi degli uomini che hanno tramandato gli scritti, li hanno
    tradotti e preservati, custoditi e poi elargiti attraverso le generazioni.
    Non c'è scrittura senza tradizione, la tua chiusura a questo concetto è dimostrazione lampante del fatto
    che servire Cristo per voi è odiare la Chiesa Cattolica senza se e senza ma.
    Attento, c'è una differenza enorme tra Scrittura e Parola.

    Se parliamo delle Sacre Scritture, oggi rappresentate dai Libri raccolti nella Bibbia, è indubbio il fatto che Iddio si sia servito di uomini sia per scrivere, sia per conservare e tramandare quanto scritto.

    Nel mistero divino è inverosimile che Egli abbia usato anche i Suoi nemici per conservare tali Testi Sacri.

    In tutto ciò, quel che appare strano e contrario agli insegnamenti più veraci ed originari del Signore Gesù Cristo, è proprio questo titolo di "custodi esclusivi" dei segreti divini, titolo spesso messo sul tavolo da voi cattolici ferventi ed insuperbiti.

    Tutto è da ricondurre a Lui ed affinchè ció avvenga è necessario, fatta la nostra parte, sparire e rimettete a Lui ogni cosa.

  7. #127
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    Predefinito Re: L'Apostolo Pietro. Primo papa, primo pontefice e fondatore del cattolicesimo roma

    Citazione Originariamente Scritto da nomeutente Visualizza Messaggio
    Attento, c'è una differenza enorme tra Scrittura e Parola.

    Se parliamo delle Sacre Scritture, oggi rappresentate dai Libri raccolti nella Bibbia, è indubbio il fatto che Iddio si sia servito di uomini sia per scrivere, sia per conservare e tramandare quanto scritto.

    Nel mistero divino è inverosimile che Egli abbia usato anche i Suoi nemici per conservare tali Testi Sacri.

    In tutto ciò, quel che appare strano e contrario agli insegnamenti più veraci ed originari del Signore Gesù Cristo, è proprio questo titolo di "custodi esclusivi" dei segreti divini, titolo spesso messo sul tavolo da voi cattolici ferventi ed insuperbiti.

    Tutto è da ricondurre a Lui ed affinchè ció avvenga è necessario, fatta la nostra parte, sparire e rimettete a Lui ogni cosa.
    che tutto sia ricondurribile a Lui ok
    che la Scrittura non abbia dato ai cristiani stessi di custodire la parola contenuta in essa è inverosimile, se devi testimoniare, la custodisci anche la Buona Novella
    [Lc 22, 31]
    “Simone, Simone, ecco satana vi ha cercato per vagliarvi come il grano; [32] ma io ho pregato per te, che non venga meno la tua fede; e tu, una volta ravveduto, conferma i tuoi fratelli“.

  8. #128
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    Predefinito Re: L'Apostolo Pietro. Primo papa, primo pontefice e fondatore del cattolicesimo roma

    Citazione Originariamente Scritto da The Palermer Visualizza Messaggio
    Questa è bellissima, Pietro non poteva insegnare, quindi si occupava soltanto di refettorio, mensa e curvè cucina,
    quindi non viaggiò, non insegnò e non testimoniò.
    Ma come si fa ad andare avanti nella discussione in questo modo?

    Il concilio di Gerusalemme o concilio apostolico fu, stando alla testimonianza degli Atti degli Apostoli, un'importante riunione delle cosiddette colonne della chiesa cristiana del periodo apostolico ed ebbe luogo intorno al 49.
    Tra la Chiesa di Gerusalemme e Paolo di Tarso si giunse all'accordo ufficiale sulla ripartizione delle missioni: i gerosolimitani (i seguaci di Giacomo «fratello del Signore») e Pietro per i giudeo-cristiani circoncisi e Paolo per i cristiani provenienti dal paganesimo. Il concilio viene presieduto da Giacomo e da Pietro, quest'ultimo dopo un'accesa disputa tra le diverse fazioni, l'una che vorrebbe imporre la legge mosaica ai pagani convertiti e l'altra che considera questa un «giogo» iniquo, richiama tutto il collegio a rispettare la volontà di Dio, chiaramente manifestatasi in occasione della sua visita a Cornelio, dove lo Spirito Santo era disceso anche sui pagani non facendo «alcuna distinzione di persone».

    In un colpo solo, Caro il mio eretico amico, in un colpo solo, Primato Petrino e Ministero dell'insegnamento di Pietro fra i Giudeo-Cristiani.

    Ora, ti prego, evita le tue maledizioni, riportami qualche fonte biblica o anche extra biblica o anche extra terrestre che non sia la tua solita suonata di piano e
    che dimostri il contrario di quello che ho cercato di farti capire.
    Stai pur sereno ed in silenzio.

    Se realmente sei interessato a confrontarti e capire non ti si negherà tale opportunità.

    Il ministero divino che Iddio affida ai Suoi servi di ogni tempo si esercita in varietà di doni.

    Tra questi si citano l'evangelista, il pastore, il profeta, l'apostolo, il dottore di dottrina.

    Pietro, figliuolo di Giona, esercitava chiaramente il dono di evangelista, di pastore e di apostolo.

    Non quello di dottore di dottrina, a differenza di Paolo, mandato da Dio fino a Roma.

    Non credo si stiano affermando cose poco note. Anzi molto note finanche ai nemici della Verità che è in Cristo (vedi il giudeo Toros, utente di questo forum, forte antipaolino).

  9. #129
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    Predefinito Re: L'Apostolo Pietro. Primo papa, primo pontefice e fondatore del cattolicesimo roma

    Citazione Originariamente Scritto da nomeutente Visualizza Messaggio
    Stai pur sereno ed in silenzio.

    Se realmente sei interessato a confrontarti e capire non ti si negherà tale opportunità.

    Il ministero divino che Iddio affida ai Suoi servi di ogni tempo si esercita in varietà di doni.

    Tra questi si citano l'evangelista, il pastore, il profeta, l'apostolo, il dottore di dottrina.

    Pietro, figliuolo di Giona, esercitava chiaramente il dono di evangelista, di pastore e di apostolo.

    Non quello di dottore di dottrina, a differenza di Paolo, mandato da Dio fino a Roma.

    Non credo si stiano affermando cose poco note. Anzi molto note finanche ai nemici della Verità che è in Cristo (vedi il giudeo Toros, utente di questo forum, forte antipaolino).
    ehm... le lettere di Pietro non è che parlano di pizza e fichi
    [Lc 22, 31]
    “Simone, Simone, ecco satana vi ha cercato per vagliarvi come il grano; [32] ma io ho pregato per te, che non venga meno la tua fede; e tu, una volta ravveduto, conferma i tuoi fratelli“.

  10. #130
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    Predefinito Re: L'Apostolo Pietro. Primo papa, primo pontefice e fondatore del cattolicesimo roma

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    che tutto sia ricondurribile a Lui ok
    che la Scrittura non abbia dato ai cristiani stessi di custodire la parola contenuta in essa è inverosimile, se devi testimoniare, la custodisci anche la Buona Novella
    Quello che affermi non è molto chiaro.

    È perciò necessario che quanto prima, nella tua testolina schiarisca il giorno; altrimenti rischi di restare semplicemente confuso nella tua gloria e nella tua babilonia religiosa.

 

 
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