Il Vecchio Che Ritorna

[Socialista]

Pienamente d'accordo circa le scaturigini del finanziamento illecito e della sua perversa diffusione. Pieno disaccordo, invece, sull'imputato Berlusconi, sulle vicende giudiziarie che hanno investito l'allora PDS, sul giustizialista Borrelli. Iniziamo da Berlusconi. Non so se egli sia innocenne, parzialmente innocente o pienamente colpevole. La soluzione potrà darla solo una sentenza di condanna irrevocabile; prima di ciò presumiamo l'innocenza. Evidente, invero, sembra il fatto che il suo impero, come quello di altri ineffabili signori, sia il frutto di favori politici ricevuti in cambio di finanziamenti irregolari. Ciò tuttavia non spiega come mai prima di scendere in campo non suscitava l'interesse della magistratura mentre una volta fondato il suo partito è stato immediatamente investito da una raffica di avvisi di garanzia. Non si capisce, poi, perchè tali avvisi, seguendo criteri di orologeria politica, lo raggiungevano alla scadenza di importanti avvenimenti, con l'obiettivo incontrovertibile di infangarne l'immagine ed orchestrare una campagna di aggressione che trovava precedenti solo nel calvario giudiziario di Craxi. E tutto questo impegno nel perseguire reati di corruzione e concussione veniva profuso con assoluta solerzia mentre pericolosi pregiudicati, pluriomicidi, malavitosi, tornavano in libertà per prescrizione dei reati. Pura giustizia? o anche persecuzione?. Ma veniamo al PDS. Tutti pesci piccoli: non un segretario, non un dirigente, non un autorevole esponente di partito. Occhetto, D'alema e prima di loro Cossutta, tutti puliti. Bravi, questa è vera giustizia. Passerei, infine, a qualche cenno su Borrelli. Fedele servitore dello Stato? un magistrato deve limitarsi ad applicare le leggi dell'ordinamento, non a boicottarle. Non a resistere. Resistere poi a cosa? ad un Parlamento pienamente legittimo che esercita altrettanto legittimamente le proprie funzioni? resistere ad un Parlamento democraticamente eletto dal popolo? la verità è che un magistrato che disapplica e boicotta le leggi del Parlamento compie un atto sovversivo. Ritenendo illegittima una legge avrebbe a disposizione, infatti, trew sole opzioni: applicarla ugualmente, sollevare questione di illegittimità costituzionale ovvero, da ultimo, dimettersi.

Molto cordialmente.

[Pieffebi]

Tra i dirigenti del PDS sono stati colpiti s0lo quelli della corrente "migliorista" che fu (nel PCI) di Amendola/Napolitano, tra i quali Cervetti, a cui fu fatta probabilmente pagare anche l'ammissione dei finanziamenti sovietici al PCI e la vicinanza al PSI di Craxi (come prospettiva politica di unificazione della sinistra in un nuovo soggetto socialdemocratico).

Saluti liberali

[tony (POL)]

vedi angelo...ancora una volta dimostri tutta la tua ignoranza..o malafede...
la prescrizione non e' assoluzione...significa solo che non fa la galera.
e, con riferimento, per esempio, al processo in corso a milano..se uno fosse innocente non punterebbe alla prescrizione attraverso tecniche dilatorie come, per esempio fa il previti, oltreche' il berlusconi...tenderebbe a dimostrare la propria estraenita' ai fatti e non a far cadere tutto in prescrizione: segno evidente di una coda di paglia..ma a questo la tua intelligenza non arriva...e anche sul fatto del "non poteva non sapere"..per esempio, con riferimento alla vicenda delle tangenti alla guardia di finanza) tutti i suoi collaboratori sono stati recentemente condannati per aver agito in modo da favorire le sue aziende: quindi, quantomeno, e' un pirla..doppiamente un pirla come imprenditore..infatti si e' ben guardato dal rimuovere i dipendenti "infedeli" e non si e' accorto dei benefici derivanti dalle loro pratiche(ahahahahahahah..solo tu puoi credere a quella favletta) ma li ha candidati in collegi sicuri per forza Italia: Massimo Maria Berruti (gia' GdF poi comprato da Berlusconi ora assunto in FI)..informati prima di parlare a vanvera; che poi a te vada bene un leader spergiuro ..mi dispiace..ma e' cosi'...risulta agli atti, o meglio alla sentenze.
io non mi sostitusco a giudici e sentenze..perche' quelle ci sono gia'..di' solo che non le vuoi leggere perche' altrimenti saresti costretto a dire che ho ragione .......
ripeto a me dei tuoi giudizi sulla "sinistra forcaiola" etc..non me ne frega proprio niente....a me interessano atti processuali e sentenze...il resto, la tua, e' una posizione fintogarantista che in realta' e' simile a quella delle 3 scimmiette : non vedo non sento non parlo.
per il resto: io non ho mai pensato che cicciobello fosse un "santo"..io ho una visione laica della politica... e piuttosto disincantata..il culto della personalita' non e' nei miei geni, ..la santificazione e' quella che voi fate dell'Unto, il piduista cattolico-divorziato autodichiaratosi "cattolico convinto" (anche qui falsissimo)....
io non penso che berlusconi sia un ladrone cattivo che ruba il latte ai bambini poveri: e' un prodotto del nostro tempo, un prodotto deteriore del degrado della politica..un frutto di commistioni politico-affaristiche sceso in campo per pararsi il culo..dopo aver cavalcato l'ondata "giustizialista" (?) che aveva sancito la fine di un sistema politico (?) che aveva come protagonista principale il suo protettore Craxi...dunque nulla a che vedere con la cultura cattolico-democratica..nelle sue varie articolazioni : da don Mazzolari, a Giorgio La Pira, a Giuseppe Luzzati a Don Giuseppe Dossetti, a Moro, Bachelet...
il punto e' che proprio per salvare la nostra dignita' non avremmo potuto allearci con chi della politica ha l'idea di un porto franco per farabutti in carriera....per le stesse ragioni per cui nella lotta al fascismo fummo alleati della sinistra...poi e' chiaro, anche allora c'erano cattolici baciapile che cercavano di contrattare col regime , in germania come in Italia, e facevano finta di non vedere cioe' che accadeva sotto i loro occhi.....e tacciavano gli altri di "cattocomunismo"...di "sovversivismo" e cosi' via.....
chissa' perche' mai eviti bellamente di sorvolare sui quesiti dell'economist..forse perche' ti rendi conto, finalmente, che e' ridicolo bollarlo come "giornale comunista"?..in ogni paese civile, democratico, occidentale i candidati alla guida del Paese sono passati ai raggi x ..come e' giusto che sia...e sopratutto nei paesi Anglosassoni che tengono in particolare alla trasparenza e al rispetto delle regole del libero mercato sopratutto quando ambiscono a determinate cariche pubbliche...vine giudicato un prerequisito fondamentale..berlusconi si e' sempre sottratto come si e' sottrato al confronto con i suoi avversari poitci..forse memore del fatto che la volta che lo fece, in tv, con prodi, ne usci' con le ossa rotte. la moralita' di un politico non si basa solo sul fare ma anche sul modo in cui lo fa....altrimenti siamo al relativismo etico, di nuovo...il modo in cui si e' arricchito berlusconi non e' indifferente rispetto al modo in cui pensa di governare, come disse quel "comunista" di Indro Montanelli...

[Socialista]

Originally posted by AngelodiCentro

Ma quale passato!!! IL PPE E' IL FUTURO!!! I Popolari Europei stanno tornando al governo in quasi tutta Europa, e con loro anche i democratici cristiani e i centristi che fanno tanto schifo a te!! Nessuno vuole tornare alla vecchia DC svegliati! Non ce ne è bisogno di tornare al passato proprio perché le IDEE di De Gasperi, Adenauer e Schumann SONO VIVE E VEGETE IN TUTTA EUROPA, per non parlare in tutto il mondo con l'Internazionale DC. Questo per non ricordarti poi che in Italia Forza Italia e UDC(membri del PPE) raggiungono insieme il 30/35% degli elettori...
Ma poi chi ha mai negato che la DC, così come TUTTI gli altri partiti, hanno fatto tanti errori?!? Nessuno lo nega, tantomeno io!! Questo però non giustifica chi vuole fare come te o come altri di tutta l'erba un fascio DIMENTICANDO I PREGI DELLA DEMOCRAZIA CRISTIANA(e lo scrivo per esteso alla faccia tua! ), questo è davvero vergognoso, il giustizialismo che mi ricorda molto quello cattocomunista. Non so se sei di AN, ma ti ricordo che anche questo partito ha fatto una svolta garantista e riconosce senza tanti pregiudizi i MERITI STORICI della DC e dei suoi alleati in 50 anni di storia. Se non conosci questi meriti storici ti invito a darti una ripassata degli ultimi decenni in cui questi partiti ti hanno garantito la libertà, il benessere diffuso, la rinascita economica, il pluralismo, la democrazia. Questo senza dimenticare gli errori, anche gravi, come quelli che hai dimenticato tu, che però non sono da attribuire alle IDEE della DC, che quando sono state attuate sono sempre risultate vincenti, ma casomai alla sua classe dirigente, che spesse volte è stata incapace di rappresentarle.

Pienamente sottoscrivo. Cordiali saluti.

[tony (POL)]

punto primo: la prescrizione non significa estinzione del reato....ma semplicemente che non vi e' il diritto a punirlo.
per il resto:
Berlusconi, dopo due condanne in primo e secondo grado, viene mandato assolto dalla Cassazione in quanto, nel suo ruolo di numero Uno Fininvest (ai tempi del reato non era ancora Mediaset), non poteva sapere cosa stava succedendo ai piani bassi dell’azienda. Berlusconi non sapeva. E noi ci crediamo. Ma che cosa non sapeva?
Che alcuni dirigenti Fininvest si davano da fare per corrompere la Finanza (l’ha detto la Cassazione).
Non sapeva che alcuni ufficiali della Finanza erano disonesti nel farsi corrompere dai numeri 3-4-5 della Fininvest.
Ci crediamo. Infatti 15 giorni dopo il pagamento delle mazzette, tale Massimo Maria Berruti, ufficiale della Finanza durante quei controlli, veniva assunto da Fininvest. Se Berlusconi avesse saputo, non avrebbe mai commesso una svista così palese.
E non avrebbe candidato a maggio lo stesso Berruti facendolo diventare deputato.
Berlusconi non sapeva queste cose, altrimenti non avrebbe mai detto agli italiani che voleva fare dell’Italia come delle sue aziende, cioè un luogo dove si pagano i finanzieri per evitare i controlli (l’ha detto la Corte di Cassazione).
I dirigenti Fininvest condannati nel processo, sono rimasti al loro posto, alcuni sono diventati parlamentari, uno è deceduto e al funerale Berlusconi lo difese per quello che aveva fatto.

[tony (POL)]

altra domanda: ti risultano che DC e PSI corrompevano la Guardia di Finanza?
a me no...

[tony (POL)]

vedi angelo..il fatto e' che la prescrizione e' cosa diversa dal non aver commesso il fatto ....e nella sostanza c'e' che il reato e' stato compiuto...e allora, fermo restando l'aspetto tecnico penale cio' che conta sono anche gli apetti, come dire, "morali"..tantopiu' che, molti degli esponenti della classe poltica, anche di quelli dietro i quali berlusconi si e' nascosto o dei quali si e' servito, hanno pagato piu' salatamente dei reali beneficiari di un certo sistema, di una certa commistione...DC e PSI hanno pagato anche oltre i loro reali demeriti mentre una certa classe imprenditoriale e' passata indenne...proprio come molti dei collaboratori di berlusconi , a cominciare dalla sua segretaria, pagano in prima persona per reati di cui ha beneficiato l'azienda di cui berlusconi e' padrone...naturalmente il tutto all'insaputa del capo, che, a questo punto, deve essere considerato perlomeno un incapace...e che , anziche' rimuovere i collaboratori infedeli che hanno macchiato l'immagine dell'azienda, cosa fa'? li candida in collegi sicuri! (vedi caso Massimo Maria Berruti).
per il resto..sì...mi sarebbe piaciuto fare il magistrato, perche' ho una grande stima oltre che di Borsellino e Falcone, due Servitori dello Stato che mi rendono orgoglioso di essere Italiano, al pari di altri Magistrati quali Piercamillo Davigo ma anche Carla Del POnte (che pure Italiana non e'-processo Milosevic), Ilda Boccassini, che di Falcone fu collaboratrice , Luca Tescaroli, Nino Capponnetto e Pierluigi Vigna, Paolo Carfi...l'avrei fatto volentieri in qualsiasi citta' Italiana.

[tony (POL)]

...si, come Borsellino.

[Il Tosco]

Originally posted by AngelodiCentro

Per motivi personali molto simili ai tuoi molti altri non gradirebbero essere chiamati comunisti.

Siete voi e il vostro Signore e Padrone che date del comunista a tutti. Dimostrando tutta l'intelligenza che vi contraddistingue...

[tony (POL)]

guarda che tu saresti il primo a dire , in presenza di una sentenza definitiva di condanna, che quei giudici sono "comunisti"...quindi non nasconderti dietro un dito...anche perche' la falsa testimonianza e' gia bella che sentenziata e acclarata, anche per quanto riguarda i collaboratori di berlusconi che, mentendo, hanno cercato di coprire le sue responsabilita'.
e se uno e' consapevole di essere innocente, anziche puntare, attraverso tecniche dilatorie e leggi adhoc, a sottrarsi al processo e ad arrivare alla prescrizione, farebbe di tutto per accelerare i tempi e dimostrare che quei soldi fininvest arrivati sul conto di squillante erano un regalo natalizio, perche' sappiamo tutti quanto e' buono e generoso il berlusconi, non e' affatto quel taccagno che alcuni, malevoli, invidiosi, cattocomunisti vorrebbero che fosse :-)))) ...il che non e'.
i dc di difendevano nel processo, non dal processo..e lo hanno fatto sempre con grande dignità, salvo qualche sbavatura, penso a forlani.
le sentenze ci sono gia' e vanno lette e con esse le motivazioni.
e ci sono anche i patteggiamenti di dell'utri e quello di berlusconi jr per la vicenda di cerro maggiore.