E brava europa !

[Mjollnir]

Giusto ! Allora non si critichi + l'assenza dell'Europa come mediatore fondamentale, anzi, si faccia qualcosa di + concreto. Lasciamo da parte i tentativi di trattativa e schieriamoci, armiamo e finanziamo i palestinesi con carri armati, elicotteri, lanciarazzi, così almeno potranno difendersi ad armi pari ! Così va bene ?

[Il Condor]

Originally posted by Mjollnir
Giusto ! Allora non si critichi + l'assenza dell'Europa come mediatore fondamentale, anzi, si faccia qualcosa di + concreto. Lasciamo da parte i tentativi di trattativa e schieriamoci, armiamo e finanziamo i palestinesi con carri armati, elicotteri, lanciarazzi, così almeno potranno difendersi ad armi pari ! Così va bene ?

Te sogni. Se ci sara' un conflitto in Medio Oriente, l'Europa e gli Usa saranno schierati per forza dalla parte di Israele.

Gli arabi di Cisgiordania sono gia' finanziati e armati dai loro "fratelli" siriani, iraniani, ecc.

E poi da cosa si devono difendere ? sono gli arabi che stanno attaccando Israele, non il contrario.

[Mjollnir]

Bella scoperta ! E' proprio per forza , cioè per un concorso di forze e pressioni non democratiche, che l'Europa prenderà eventualmente posizione in quel senso. Sicuramente non per convizione.

[Il Condor]

Originally posted by Mjollnir
Bella scoperta ! E' proprio per forza , cioè per un concorso di forze e pressioni non democratiche, che l'Europa prenderà eventualmente posizione in quel senso. Sicuramente non per convizione.

E allora ?, mi sembrava di aver capito che te non sei un paladino della democrazia.

[Mjollnir]

Certamente i sistemi democratici rappresentativi non mi entusiasmano, ma se le regole del gioco sono queste, bisogna osservarle soprattutto da parte di chi dice di credervi. Cosa significa allora che l'Europa dovrà schierarsi per forza con l'asse Usa-Israele ? Che verrà portata a farlo ? Io non posso che osservare - a parte la trasparenza della dialettica politica interna alla UE - che i nostri interessi sono antagonisti rispetto a quelli USA. E se loro non sono in grado di sottrarsi al condizionamento di Israele, non c'è ragione che noi si venga arruolati per una causa non nostra per interposto protettore.

[Il Condor]

Originally posted by Mjollnir
Certamente i sistemi democratici rappresentativi non mi entusiasmano, ma se le regole del gioco sono queste, bisogna osservarle soprattutto da parte di chi dice di credervi. Cosa significa allora che l'Europa dovrà schierarsi per forza con l'asse Usa-Israele ? Che verrà portata a farlo ? Io non posso che osservare - a parte la trasparenza della dialettica politica interna alla UE - che i nostri interessi sono antagonisti rispetto a quelli USA. E se loro non sono in grado di sottrarsi al condizionamento di Israele, non c'è ragione che noi si venga arruolati per una causa non nostra per interposto protettore.

"Per forza" vuol dire che l'europa, non avendo una propria politica estera comune, dovra' seguire la politica indicata dagli Usa, sia perche' come cultura siamo piu' vicini agli Americani che agli Arabi, sia perche' per la nostra difesa dipendiamo dalla Nato, cioe' dagli Usa.

E non lo vedo in contrasto con la volonta' democratica espressa dagli europei, i quali preferiscono spendere per lo stato sociale piuttosto che per gli armamenti... e quando il gioco si fa duro, chi ha le armi detta le regole.

[Mjollnir]

Originally posted by Il Condor
sia perche' per la nostra difesa dipendiamo dalla Nato, cioe' dagli Usa.

Certo, ma un conto è deplorare questa situazione ed un conto è gioirne. Tu ne gioisci. Il disorientamento dell'Europa è da attribuirsi in modo equo agli americani che agli americanisti d'Europa: i secondi hanno la posizione moralmente + grave, in quanto servono degli interessi contrari alla loro civiltà di appartenenza.

[Il Condor]

Originally posted by Mjollnir


Certo, ma un conto è deplorare questa situazione ed un conto è gioirne. Tu ne gioisci. Il disorientamento dell'Europa è da attribuirsi in modo equo agli americani che agli americanisti d'Europa: i secondi hanno la posizione moralmente + grave, in quanto servono degli interessi contrari alla loro civiltà di appartenenza.

Certo che ne gioisco. Il mio modello sociale ideale e' il liberismo, anzi l'ultra-liberismo, anzi il darwinismo sociale, abbinato al concetto di punizione e non di recupero sociale dei criminali e gli Usa si avvicinano piu' dell'Europa a questo modello.

Detesto la "socialita'" e le cosiddette leggi impostate su criteri di solidarieta', che in realta' sarebbe meglio chiamare redistribuzione forzosa del reddito, perche' la solidarieta' e' una scelta personale, non puo' essere imposta per legge.

[Mjollnir]

Appunto. I tuoi modelli di riferimento sono ristretti all'universo anglosassone-protestante, non potrebbero essere + lontani dalla civiltà europea (ovviamente prima dell'americanizzazione), per cui dovresti, per coerenza, trasferirti negli USA.

[gribisi]

Originally posted by Mjollnir
Appunto. I tuoi modelli di riferimento sono ristretti all'universo anglosassone-protestante, non potrebbero essere + lontani dalla civiltà europea (ovviamente prima dell'americanizzazione), per cui dovresti, per coerenza, trasferirti negli USA.

Guarda che il Protestantesimo è un fenomeno europeo, mica africano!
Attento con certe affermazioni.