Integrazione e Società Multi-Raziale o Nazionalismo e Difesa della Cultura Nazionale?

[Sir Demos]

IMMIGRAZIONE, SCONTRO LEGA - UDC

ROMA - La Camera, impegnata ad esaminare la legge
Bossi-Fini sull'immigrazione, ha dato il via libera alla
rilevazione di impronte digitali agli extracomunitari che
chiedono permesso di soggiorno o il suo rinnovo.
Riscontro negativo da Ulivo e Prc: cosi', dicono le
opposizioni, prenderemmo le impronte anche a svizzeri e
americani, non solo a chi non ha documenti. Intanto e'
scontro tra Udc (centristi di maggioranza) e Lega. L'Udc
si batte per una sanatoria per gli immigrati che lavorano
in nero e chiede al governo una soluzione, anche un
decreto da approvare insieme con la legge. Altrimenti
votera' con le opposizioni, che sono d'accordo. Bossi
attacca: "Schegge impazzite, non rispettano i patti" e
pensa ad un voto fiducia. Il presidente del Consiglio,
Silvio Berlusconi sdrammatizza pero' le questioni
all'interno della Casa delle Libertà. "Ho visto che c'e'
stata qualche discussione in famiglia - ha detto il
premier - ma troveremo prestissimo la soluzione, come si
fa in famiglia fra persone che si vogliono bene e si
stimano". La Russa, capogruppo di An alla Camera, si dice
fiducioso in un accordo: "Non e' uno scontro ma una
divergenza di opinioni". Il Consiglio dei ministri
potrebbe esaminare gia' domani un progetto di sanatoria.

Buongiorno.it



Qual è il giusto compromesso tra Tolleranza, Integrazione e Nazionalismo? Siete per una Società Multi-Raziale o per un Immigrazione Controllata, che permetta flussi in entrata solamente in base alle esigenze fisiologiche del nostro Sistema Economico? Ho fatto un po' di confusione, ma insomma, ditemi come la pensate.

Ciao.

[Felix (POL)]

lo sapete già ma lo ripeto: sono per la preservazione delle caratteristiche distintive di ogni popolo. A prescindere da qualsiasi considerazione economica o buonistico-umanitaria. Quindi zero migrazioni e stretta vigilanza e tutela del patrimonio bio-etno-storico di ogni paese.

[PINOCCHIO (POL)]

migrazioni ci sono e ci saranno sempre.
Il problema è non renderle traumatiche e per farlo bisogna limitare le quantità di immigrati e soprattuto costringerli ad abbandonare la loro lingua, i loro usi e costumi (non avete capito male) e costringerli a diventare parte di noi. cancellare la loro cultura per arrivare ad un'integrazione.
saluti padani

[Paul Atreides]

1) non scambiamo le migrazioni con le invasioni.

2) le migrazioni hanno sempre riguardato paesi enormi pochissimo abitati (v. Usa, Argentina, Brasile, Sudafrica, Australia, ecc.).

3) guarda caso in tutti questi esempi, tranne il Sudafrica, le culture autoctone sono state spazzate via. Nel Sudafrica no perché Zulu, Xhosa e Matabele (ossia le attuali etnie negre presenti) sono entrati in Sudafrica DOPO i boeri


4) in Europa occidentale gli ultimi grandi spostamenti di popolazioni, dovuti ad invasioni (sia chiaro), risalgono all'alto Medioevo e, per buona parte, riguardavano popolazioni comunque di ceppo germanico (dai Longobardi ai Vichinghi/Normanni), cioè di ottimo sangue

[Dragonball (POL)]

Originally posted by Paul Atreides
3) guarda caso in tutti questi esempi, tranne il Sudafrica, le culture autoctone sono state spazzate via. Nel Sudafrica no perché Zulu, Xhosa e Matabele (ossia le attuali etnie negre presenti) sono entrati in Sudafrica DOPO i boeri

VERISSIMO questo punto...ma chissa' perche' in pochi lo dicono: gli zulu e gli altri sono arrivati DOPO i boeri.

Alcune "perle" del nuovo Sudafrica e Zimbawe...

"When Mandela dies we will kill you whites like flies".
(African National Congress Councillor, Mzukizi Gaba, 10th November 1997)

"Whites are not human beings".
(Joseph Msika, Zimbabwe's vice president, 18th August 2001, as quoted by The Guardian, UK

[Felix (POL)]

Originally posted by Dragonball

"Whites are not human beings".
(Joseph Msika, Zimbabwe's vice president, 18th August 2001, as quoted by The Guardian, UK

m'imagino cosa sarebbe successo se il vicepresidente del Sudafrica durante l'Apartheid avesse detto "Negroes are not human beings": manifestazioni, appelli di intellettuali, dichiarazioni sdegnate di premiers...

Invece se è un negro a dire che i bianchi non sono umani... silenzio!

[ARI6]

Originally posted by PINOCCHIO
migrazioni ci sono e ci saranno sempre.
Il problema è non renderle traumatiche e per farlo bisogna limitare le quantità di immigrati e soprattuto costringerli ad abbandonare la loro lingua, i loro usi e costumi (non avete capito male) e costringerli a diventare parte di noi. cancellare la loro cultura per arrivare ad un'integrazione.
saluti padani

Molto liberale...

[Felix (POL)]

infatti. L'integrazionismo radicale è in realtà un etnocidio.

[ARI6]

Originally posted by Felix
infatti. L'integrazionismo radicale è in realtà un etnocidio.

Intendiamoci: il multiculturalismo di stato non piace neanche a me, ma invocare leggi repressive mi sembra il modo peggiore per combatterlo.

[Sir Demos]

Immigrazione, le novità della riforma


L'argomento previdenza, le schedature, la regolarizzazione delle colf e delle badanti. Ecco i punti principali della legge approvata dalla Camera.


IMPRONTE DIGITALI: E' la novità più clamorosa e quella che più ha sollevato polemiche. Agli immigrati che chiedono il permesso di soggiorno nel nostro paese (e anche a chi ne chiede il rinnovo) saranno rilevate le impronte digitali.

COLF E BADANTI - La nuova legge consente di regolarizzare le colf extracomunitarie o le cosiddette ''badanti'', cioé chi assiste handicappati o anziani. Ciascuna famiglia potrà regolarizzare una sola colf, ma non è stato posto un limite per le ''badanti''. La denuncia (che si chiama dichiarazione di emersione) dovrà essere presentata entro due mesi dall'entrata in vigore della nuova legge alla Prefettura-Ufficio territoriale del governo competente per territorio. Sono state sveltite le norme burocratiche.

I CONTRIBUTI PREVIDENZIALI - Gli immigrati extracomunitari per i quali sono stati versati anche meno di cinque anni di contributi (una deroga rispetto alla normativa che riguarda gli italiani) potranno riscattarli ma solo quando avranno raggiunto i 65 anni.

RICONGIUNGIMENTI - Il cittadino extracomunitario, in regola con i permessi, può chiedere di essere raggiunto dal coniuge, dal figlio minore, o dai figli maggiorenni purché a carico e a condizione che non possano provvedere al proprio sostentamento.

MINORI - I minori non accompagnati da nessun parente che sono stati ammessi per almeno tre anni ad un progetto di integrazione sociale e civile di un ente pubblico o privato avranno il permesso di soggiorno al compimento dei diciotto anni. Una volta maggiorenne sarà l'ente gestore del progetto a dover garantire e provare che il ragazzo (o la ragazza) si trovava in Italia da non meno di quattro anni, che aveva seguito il progetto di integrazione da non meno di tre, che ha una casa e che frequenta corsi di studio oppure lavora. O ancora che è in possesso di un contratto di lavoro anche se non ha ancora iniziato l'attività. I permessi di soggiorno rilasciati a minori ed ex minori dovranno essere sottratti alle quote d'ingresso definite annualmente.

PERMESSO DI SOGGIORNO - Verrà concesso solo allo straniero che ha già un contratto di lavoro, durerà due anni. Se l'immigrato perde il lavoro, dovrà tornare in patria, o andrà a ingrossare le file degli irregolari.

CARTA DI SOGGIORNO - Viene elevato da cinque a sei anni il periodo di soggiorno necessario perché lo straniero possa ottenere la carta di soggiorno che, a differenza del permesso di soggiorno, non ha termine di scadenza.

SPORTELLO UNICO - in ogni provincia sarà istituito, presso la prefettura-ufficio territoriale del governo, uno sportello unico per l'immigrazione, che sarà responsabile dell' intero procedimento per l'assunzione di lavoratori stranieri a tempo determinato e indeterminato.

DIRITTO DI ASILO - Il ministero dell' Interno sosterrà gli enti locali che accolgono coloro che chiedono asilo in Italia.

AMBASCIATE - Per fronteggiare le esigenze straordinarie previste dalle nuove norme sull' immigrazione, rappresentanze diplomatiche e uffici consolari potranno assumere 80 persone.

VISTO D'INGRESSO - Norme più severe. Non potrà entrare in Italia chiunque rappresenti una minaccia per l'ordine pubblico perché condannato per traffico di stupefacenti, favoreggiamento dell' immigrazione clandestina, sfruttamento della prostituzione o dei minori.

ESPULSIONI - Come nella Turco-Napolitano lo straniero senza permesso di soggiorno viene espulso per via amministrativa; se è privo di documenti viene portato in un centro di permanenza per 60 giorni (la Turco-Napolitano parlava di 30) durante i quali si cerca di identificarlo. Se non ci si riesce al clandestino viene ''intimato'' a lasciare il territorio entro 3 giorni (prima era entro 15 giorni). Lo straniero espulso che rientra in Italia senza permesso commette un reato.

QUOTE - il decreto del presidente del Consiglio che determina il numero di extracomunitari che possono entrare ogni anno in Italia diventa facoltativo.

SCOMPARE LO SPONSOR - La figura dello sponsor, che ha caratterizzato la legge Turco-Napolitano, è stata cancellata.

PENE RIDOTTE PER SCAFISTI PENTITI - Sconti di pena fino alla metà per gli scafisti pentiti, se aiuteranno forze dell' ordine e magistrati a raccogliere elementi di prova, individuare e catturare gli organizzatori e manovali del traffico di essere umani.

BLOCCARE IN MARE LE 'CARRETTE' - Più poteri alle navi della Marina militare per bloccare le carrette che trasportano in Italia i clandestini.

CASA - Il datore di lavoro dovrà fornire garanzie sulla disponibilità di un alloggio, una casa a tutti gli effetti le cui caratteristiche devono rientrare nei ''parametri minimi'' previsti per l'edilizia popolare.

FALSI MATRIMONI - Permesso di soggiorno revocato all'extracomunitario se lo ha ottenuto attraverso un matrimonio finto con un cittadino italiano (o uno straniero ormai regolarizzato). Con una sola eccezione: se dal matrimonio sono nati dei figli.

RADDOPPIANO LE MULTE PER I DATORI DI LAVORO - chi fa lavorare extracomunitari privi del permesso di soggiorno (o con permessi falsi o scaduti) rischia l'arresto da tre mesi ad un anno e multe fino a 5000 euro (poco meno di dieci milioni delle vecchie lire) per ogni lavoratore non in regola (nel testo del Senato la multa poteva arrivare a 2500 euro (5 milioni).

SPORTIVI - Stretta anche per gli sportivi professionisti. Il Ministero della cultura stabilirà ogni anno con un decreto un tetto per gli sportivi che svolgeranno la loro attività in Italia, da distribuire tra le varie Federazioni.