Record di scioperi e quasi tutti politici o non attinenti "al rapporto di lavoro"

[Pieffebi]

da www.ansa.it :

" SCIOPERI: Istat, 17 mln di ore perdute nei primi 4 mesi 2002 ....
ROMA - Lo sciopero generale del 16 aprile e il perdurante conflitto tra governo e sindacati hanno inciso pesantemente sul monte-ore non lavorate a causa di proteste: nel periodo gennaio-aprile 2002 le ore perdute sono state circa 17 milioni, secondo l'Istat, con un incremento del 1.317,4% rispetto allo stesso periodo del 2001 . L'istituto di statistica segnala che l'elevato numero di ore non lavorate e' dovuto per la quasi totalita' (90,4%) a vertenze estranee al rapporto di lavoro. (ANSA). /RED
31/05/2002 11:19 "


Avanti compagni il gran partito....


Saluti liberali

[lsu]

Originally posted by Pieffebi
...L'istituto di statistica segnala che l'elevato numero di ore non lavorate e' dovuto per la quasi totalita' (90,4%) a vertenze estranee al rapporto di lavoro
...

Chi sciopera lo fa a sue spese e dubito che lo faccia con leggerezza.

Quanto sopra hai riportato, non ha senso. L'art. 18 (ad es.) NON è estraneo al rapporto di lavoro. I rapporti di lavoro sono regolati da insiemi di Leggi. Non ultima la 300/70. Ergo...

Ogni speculazione è aria ri-fritta.

[Pieffebi]

Mah.....i rapporti di lavoro sono regolati, secondo Marx, siccome ne sono parte integrante, innanzi tutto dai rapporti sociali di produzione, che semmai determinano dialetticamente la sovrastruttura .....politica, culturale, ideologica, giuridica ...eccetera. In secondo luogo i rapporti di lavoro sono regolati essenzialmente dai contratti collettivi.
In ogni caso la notizia di agenzia pone in rilievo che gli scioperi NON riguardano vertenze propriamente sindacali, quali quelle legate al rinnovo dei contratti di lavoro, e similari.

Saluti liberali

[lsu]

Originally posted by Pieffebi
Mah.....i rapporti di lavoro sono regolati, secondo Marx, siccome ne sono parte integrante, innanzi tutto dai rapporti sociali di produzione, che semmai determinano dialetticamente la sovrastruttura .....politica, culturale, ideologica, giuridica ...eccetera. In secondo luogo i rapporti di lavoro sono regolati essenzialmente dai contratti collettivi.
In ogni caso la notizia di agenzia pone in rilievo che gli scioperi NON riguardano vertenze propriamente sindacali, quali quelle legate al rinnovo dei contratti di lavoro, e similari.

Saluti liberali

E' condivisibile la tua analisi, rimangono però i miei dubbi su ciò che l'Agenzia voleva dire.
Mi spiego meglio: per tutti quelli come me che hanno un lavoro precario (addirittura a tempo det. quindi interessato dalla Riforma dell'art. 18), non c'è una grande separazione fra il CCNL e detta Riforma, nella pratica. Per noi "lottare" per avere una proroga o per non essere (nel migliore dei casi) precari a vita (licenziabilità senza giusta causa) sono tutt'uno.
La mia opinione è che l'Agenzia abbia operato un taglio "politico" a questa informazione. Parrebbe che si scioperi per fare politica, non per difendere il posto di lavoro...

Saluti,
lsu

[Pieffebi]

La soluzione del problema della disoccupazione e del precariato è piuttosto complicata. In ogni caso la via liberale è quella che si basa sull'allargamento della base produttiva, piuttosto che su strumenti che hanno tutta l'aria di essere dei palliativi incapaci di curare davvero la malattia, servendo al massimo ad allievare qualche sintomo, con effetti collaterali piuttosto seri, capaci infine di rendere alla lunga la malattia molto più seria.
E' ovvio che il singolo individuo che si trova alle prese con il PROPRIO posto di lavoro, non si chiede certamente, di per sè quanto questo sia o non sia produttivo (o quanto questo costituisca o meno una soluzione reale alla questione della disoccupazione, sia concretamente utile all'economia nazionale, alla collettività, eccetera). E' del tutto comprensibile che cerchi di afferrare quello che ha e di difenderlo con le unghie ed i denti. La politica però deve dare risposte generali a problemi generali, e possibilmente deve dare risposte capaci di aumentare la produzione di ricchezza, piuttosto che distruggerla. Infatti mentre la prima soluzione può, se accompagnata da misure coerenti e lungimiranti, aumentare il numero degli occupati, la seconda, in definitiva, finisce per distruggere posti lavoro.

Saluti liberali

[lsu]

Originally posted by Pieffebi
La soluzione del problema della disoccupazione e del precariato è piuttosto complicata. In ogni caso la via liberale è quella che si basa sull'allargamento della base produttiva, piuttosto che su strumenti che hanno tutta l'aria di essere dei palliativi incapaci di curare davvero la malattia, servendo al massimo ad allievare qualche sintomo, con effetti collaterali piuttosto seri, capaci infine di rendere alla lunga la malattia molto più seria.
E' ovvio che il singolo individuo che si trova alle prese con il PROPRIO posto di lavoro, non si chiede certamente, di per sè quanto questo sia o non sia produttivo (o quanto questo costituisca o meno una soluzione reale alla questione della disoccupazione, sia concretamente utile all'economia nazionale, alla collettività, eccetera). E' del tutto comprensibile che cerchi di afferrare quello che ha e di difenderlo con le unghie ed i denti. La politica però deve dare risposte generali a problemi generali, e possibilmente deve dare risposte capaci di aumentare la produzione di ricchezza, piuttosto che distruggerla. Infatti mentre la prima soluzione può, se accompagnata da misure coerenti e lungimiranti, aumentare il numero degli occupati, la seconda, in definitiva, finisce per distruggere posti lavoro.

Saluti liberali

Noi, in questo senso, dovremmo allora campare di rendita...
Solo il primo anno di lavoro abbiamo recuperato rendite (a favore dello Stato) di qualche migliaia di miliardi di £. (per ogni anno a venire) a fronte di un costo di neanche 100 mld (i nostri "stipendi").
Quest'anno ci autofinanziamo col lavoro che svolgiamo, ciò prevede la Finanziaria per il 2002.
Inoltre i nostri stipendi non vengono certo tesaurizzati ma, anzi, sono riversati nel mercato (i miei padroni di casa, gli editori dei libri univ. che acquisto, il mio meccanico della moto, etc. etc. possono confermare ).

Ma soprattutto c'è questo da considerare:
se tu come cittadino/utente pui avere un servizio a tot. euro, utilizzando una struttura (il catasto) e il suo personale (i dipendenti), che vantaggio hai a vederti fornire lo stesso (quasi) servizio a costi maggiori e da personale meno qualificato (posso documentare quanto affermo) e con "conflitti d'interessi" (posso documentare anche questo)? (mi riferisco a società private o miste, posso anche fornire i nomi e i dati specifici)

Infine: io svolgo SOLO il lavoro da dip. pubblico, in catasto. Il "professionista" che potrebbe sostituirci, tramite società miste, oltre a non essere vincolato alle sue funzioni dai dispositivi disciplinari previsti per i dip. pubblici, è anche colui il quale prepara per l'utenza le pratiche che, allorchè si trovi dall'altra parte del bancone, accetta e tratta per conto dell'Ente.
Inutile che ti aggiunga che se sono sbagliate, le pratiche, vengono rimandate ... al professionista che le corregge previo un ulteriore esborso da parte del cittadino-committente-utente.

Che dire...

[Il Tosco]

Ci sono due cose da dire, caro ISU:

la prima è che questo andazzo, con la scusa della semplificazione, porta miliardi di Euro, in un quinquennio, nelle tasche dei professionisti, e non solo quelli 'catastali'. Miliardi di euro che escono dalle tasche dei polli cittadini, e che, chi studia queste leggi, spera si convertano in milioni di voti fra 4 anni.

la seconda è che all'ISTAT nessuno dice il tipo di sciopero che viene effettuato, ma al massimo vengono segnalate le ore di sciopero in base ai partecipanti e alle trattenute effettuate dagli imprenditori. L'ISTAT non è autorizzato da nessuno ad inventarsi certe informazioni che non possiede. Se un lavoratore ci rimette il proprio stipendio per scioperare, non lo fa certo per fare un piacere a Cofferato o a Fassino, lo fa per difendere i suoi DIRITTI.

Poi, secondo i nostri governanti, gli scioperi sono sempre stati definiti un mezzo fallimento. Sono stati 1,7 MILIONI DI ORE? Visto le bugie come hanno le gambe corte?

Inoltre l'ISTAT dovrebbe convincere gli italiani che l'inflazione effettivamente sta diminuendo, visto che tutti gli italiani sono convinti di tasca loro che i signori commercianti, da marzo ad oggi, hanno apportato consistenti rincari a TUTTI i generi merceologici.

[lsu]

Originally posted by Il Tosco
Ci sono due cose da dire, caro ISU:

la prima è che questo andazzo, con la scusa della semplificazione, porta miliardi di Euro, in un quinquennio, nelle tasche dei professionisti, e non solo quelli 'catastali'. Miliardi di euro che escono dalle tasche dei polli cittadini, e che, chi studia queste leggi, spera si convertano in milioni di voti fra 4 anni.

la seconda è che all'ISTAT nessuno dice il tipo di sciopero che viene effettuato, ma al massimo vengono segnalate le ore di sciopero in base ai partecipanti e alle trattenute effettuate dagli imprenditori. L'ISTAT non è autorizzato da nessuno ad inventarsi certe informazioni che non possiede. Se un lavoratore ci rimette il proprio stipendio per scioperare, non lo fa certo per fare un piacere a Cofferato o a Fassino, lo fa per difendere i suoi DIRITTI.

Poi, secondo i nostri governanti, gli scioperi sono sempre stati definiti un mezzo fallimento. Sono stati 1,7 MILIONI DI ORE? Visto le bugie come hanno le gambe corte?

Inoltre l'ISTAT dovrebbe convincere gli italiani che l'inflazione effettivamente sta diminuendo, visto che tutti gli italiani sono convinti di tasca loro che i signori commercianti, da marzo ad oggi, hanno apportato consistenti rincari a TUTTI i generi merceologici.

Pienamente daccordo.

L'unico posto dove non ho visto rincari (o arrotondamenti) ma un lieve calo dei prezzi è stato un discount (una catena molto diffusa nel nord Italia). Ma tutti gli altri...

[Pieffebi]

Originally posted by Il Tosco
Ci sono due cose da dire, caro ISU:

la prima è che questo andazzo, con la scusa della semplificazione, porta miliardi di Euro, in un quinquennio, nelle tasche dei professionisti, e non solo quelli 'catastali'. Miliardi di euro che escono dalle tasche dei polli cittadini, e che, chi studia queste leggi, spera si convertano in milioni di voti fra 4 anni.

la seconda è che all'ISTAT nessuno dice il tipo di sciopero che viene effettuato, ma al massimo vengono segnalate le ore di sciopero in base ai partecipanti e alle trattenute effettuate dagli imprenditori. L'ISTAT non è autorizzato da nessuno ad inventarsi certe informazioni che non possiede. Se un lavoratore ci rimette il proprio stipendio per scioperare, non lo fa certo per fare un piacere a Cofferato o a Fassino, lo fa per difendere i suoi DIRITTI.

Poi, secondo i nostri governanti, gli scioperi sono sempre stati definiti un mezzo fallimento. Sono stati 1,7 MILIONI DI ORE? Visto le bugie come hanno le gambe corte?

Inoltre l'ISTAT dovrebbe convincere gli italiani che l'inflazione effettivamente sta diminuendo, visto che tutti gli italiani sono convinti di tasca loro che i signori commercianti, da marzo ad oggi, hanno apportato consistenti rincari a TUTTI i generi merceologici.

Strano, quando esponentei di Centrodestra criticavarono, durante i gloriosi anni del governo di centro-SINISTRA il nostrano Istituto di Statistica con argomenti simili, i rossi li coprivano di pernacchie. Io le pernacchie non le so fare....

Saluti liberali