Universita':a picco le facolta' scientifiche

[Dragonball (POL)]

Un'indagine del Censis fa l'identikit degli italiani
fra i 15 e i 30 anni, molto "spirituali" ma poco attivi
Giovani, domestici e poco impegnati
Si svuotano progressivamente le facoltà scientifiche:
Matematica a Siena ha quest'anno un solo nuovo iscritto


ROMA - I giovani, tutti famiglia e spiritualità ma poco impegnati. E' il ritratto di una gioventù italiana un po' apatica quella che emerge da un'indagine del Censis per l'Osservatorio europeo dei giovani, condotta su un campione di 1500 ragazzi, in rappresentanza della popolazione di età compresa tra i 15 e i 30 anni. Credono nei valori della famiglia e dell'amore ma quanto a concretezza e impegno nel politico e nel sociale lasciano molto a desiderare. Fuggono perlopiù dalle facoltà scientifiche preferendo quelle umanistiche. Ma poi spesso si rifugiano nel mondo virtuale e comunicano con gli altri attraverso i messaggini sul cellulare. Le cause? Secondo i ricercatori molto dipende dalla società in cui vivono, che li spinge a uno stile di vita basato su modelli di omologazione.

I risultati dell'indagine "Giovani lasciati al presente" sono stati illustrati questa mattina dal direttore dell'Osservatorio, Carlo Gregoretti, dalla direttrice della Ricerca Maria Pia Camusi del Censis e dal presidente del comitato scientifico dell'Osservatorio, Giuseppe De Rita. Le percentuali parlano chiaro: i giovani italiani non hanno una spiccata vocazione all'impegno di tipo pubblico. Solo il 13,2% ha dichiarato di aderire ad associazioni studentesche, il 9,4% a partiti politici e appena il 4% a sindacati. I centri sociali, luoghi privilegiati di socializzazione politica, sono frequentati solo dal 3,1%.

Anche le scelte legate agli studi stanno progressivamente modificandosi. Tanto che il Censis ha registrato una vera e propria fuga dalle facoltà scientifiche - con il record di Matematica a Siena che quest'anno ha solo un nuovo iscritto - e una crescente preferenza per quelle umanistiche. Mentre le aule di Fisica, Chimica, Matematica si svuotano di anno in anno, continuano ad essere affollatissime quelle, ad esempio, si Scienza delle comunicazioni (38.000 nuovi iscritti in tutta Italia).

Giovani legatissimi alla vita domestica: il 47,7% considera ancora la famiglia "una sponda su cui contare" e il 38,3% un valore, non solo perché il 73,2% vive ancora all'interno dei nuclei d'origine ma perché molti giovani considerano i propri genitori come un modello da seguire. Tuttavia, a conferma di una scarsa propensione alla progettualità e una tendenza a vivere il presente, il 67,6% dei giovani, pur puntando sui rapporti d'amore e appagati dal proprio rapporto sentimentale, non è ben predisposto a legami ufficiali che comportino un investimento di vita. Preferiscono il "tutto e subito" e fuggono dagli impegni a lunga scadenza. Sarà anche perché spesso l'esigenza di ufficializzare un rapporto con il rito del matrimonio è dettata da convinzioni religiose. Ma anche in questo caso si riscontra una carenza: solo il 9,9% degli intervistati si dichiara credente praticante. C'è una forte spinta alla spiritualità, sottolineano i ricercatori, ma che si riferisce a percorsi "personalizzati", che vanno dalla preghiera alla meditazione. E dall'indagine emerge l'orientamento del 26,6% dei giovani a rendere "l'amore per gli altri" uno strumento attraverso cui soddisfare il proprio bisogno di spiritualità.

In questo quadro dei giovani d'oggi emergono anche tante contraddizioni. Se è vero che 7 giovani su 10 vivono a casa con i genitori, va anche detto che in vetta alla classifica dei loro sogni c'è quello di essere autonomi. Certo, tra il dire e il fare, spesso c'è di mezzo un conto corrente con pochi zeri. E addio sogni. Sorprende invece che molti giovani uomini siano ancora convinti che le attività domestiche siano di esclusiva competenza delle donne. Un'idea che si pensava superata. "Sembra quasi - rilevano i ricercatori - che anni e anni di impegno per lo sviluppo del ruolo femminile sul piano pubblico e su quello privato siano trascorsi senza che ne sia rimasta traccia".

Un invito all'ottimismo arriva comunque dal messaggio che il presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi ha inviato all'Osservatorio europeo. "I giovani - scrive il capo dello Stato - sono una risorsa del nostro Paese e di un'Europa aperta al mondo. Occorre promuovere la loro maturazione, valorizzandone aspirazioni e potenzialità che possano renderli protagonisti della realtà sociale e del mondo del lavoro. E in questo ambito, la ricerca demoscopica svolge un ruolo crescente in quanto la società flessibile richiede una conoscenza approfondita delle dinamiche sociali ed economiche su cui fondare un dialogo aperto e costruttivo tra le generazioni, una prospettiva di pace e di sviluppo".

(14 giugno 2002)

[EMPEROR DOLLAR $]

Decisamente GRAVE, visto che il futuro di un paese è legato all'innovazione tecnologica e quindi alle materie scientifiche e tecniche.

Vorrei tra l'altro ricordare che l'OCSE ha piazzato al VENTUNESIMO posto i giovani italiani per comprensione dei testi, VENTISEIESIMO per matematica e logica.
Gli Usa, dove le materie umanistiche SONO EVENTIUALMENTE FACOLTATIVE (nella secondary education, tra i 15 e i 18 anni, cioè il livello di studenti misurato dall'OCSE) sono tra i primi 10.

Insomma, al liceo italiano (che per i retrogradi insegnanti di italiano sarebbe "il migliore del mondo...)
si fanno tante poesie, tanti commenti, tanta "filosofia"...e un organismo come l'OCSE conferma che NON SERVONO A UN CAZZO...

Un vero disastro, che dimostra inequivocabilmente la dannosità (oltre a la già comprovata INUTILITA') delle materie umanistiche, letteratura (non grammatica, LETTERATURA) in primis


Comunque se "Scienze della Comunicazione" è una facoltà umanistica stiamo freschi...
Forse bisognerebbe sottolineare che le facoltà umanistiche "in senso stretto" (lettere filosofia, arte) sono e rimangono decisamente snobbate dalla maggioranza degli studenti, che, semmai, fanno appunto scienze della comunicazione, psicologia, ecc... che di "umanistico" hanno un po' poco.GRAZIE A DIO



Prima di fare l'insegnante per una miseria di stipendio la gente ci pensa su venti volte...

[asburgico]

Sì ma teniamo sempre a mente che le statistiche sono praticamente frutto della media fra scuole del Nord e scuole del Sud, notoriamente inferiori sotto ogni punto di vista. Pertanto credo si possa affermare senza difficoltà come la parte più civile e progredita dello stato si collochi nella media europea, pur con tutti i limiti strutturali che riconosco alla scuola italiana.

[EMPEROR DOLLAR $]

Originally posted by asburgico
Sì ma teniamo sempre a mente che le statistiche sono praticamente frutto della media fra scuole del Nord e scuole del Sud, notoriamente inferiori sotto ogni punto di vista. Pertanto credo si possa affermare senza difficoltà come la parte più civile e progredita dello stato si collochi nella media europea, pur con tutti i limiti strutturali che riconosco alla scuola italiana.

Guarda, io 25 anni fà decisi di frequentare il Liceo Scientifico Frisi di Monza. Uno dei più rinomati in Lombardia (mi hanno detto anche che recentemente un "frisino" è diventato campione d'Italia in Fisica, e terzo NEL MONDO), da sempre considerato "grande palestra di vita".

Ancora oggi ricordo le serate BUTTATE NEL CESSO a studiare leopardi, d'annunzio, montale, hegel, ecc...
Bastava mandare a memoria (o quasi) 50 e più pagine e all'interrogazione si prendeva 8 ( ne ho presi tanti...ma che fatica!).
Ovviamente, epr gli insegnanti, non era "studio mnemonico" ma "sensibilità poetica, gran forma di intelligenza"

Andare poi a studiare un qualcosa di "brutalmente concreto" come Economia Aziendale fu per me una liberazione

Mi ricordo che gli "insegnanti" di ITA e FILO snobbavano le materie scientifiche, AMMETTEVANO e si VANTAVANO di non capire un cacchio di fisica (=erano dei minorati mentali), e dicevano CON ORGOGLIO che al liceo loro ERANO STATI SPESSO RIMANDATI in mate e fisica...

Fisica e Matematica invece le studiavo un paio di pomeriggi prima della verifica, e prendevo sempre 8,5-9.

Insomma, le materie che richiedono quoziente intellettivo (matematica, fisica e chimica) erano considerate "un po' troppo MATERIALISTE", quindi gli insegnanti di italiano le ritenevano "indegne". E ci rifilavano sistematicamente critiche all' "uso e abuso" della scienza


Dopo la maturità passai dalla mia EX-insegnante di ITA e le dissi:"Mi scusi, non volevo dirlo prima per non compromettermi, MA PER ME LEI E' UN IDIOTA..."

Lei rispose:"Tu non farai mai strada, non hai sensibilità poetica!" (mi aveva sempre dato 8 )

Oggi guadagno venti volte tanto lo stipendio di un prof

[EMPEROR DOLLAR $]

Originally posted by Capo Ispettore
Dire che le materie dell'area umanistica è una posizione fortemente ideologizzata, maldestro tentativo di indirizzare la cultura, che deve essere libera, in funzione del mercato.
Il problema di molte facoltà scientifiche è un altro.
Studio matematica e conosco bene la situazione esposta sopra, siamo quattro gatti e ogni anno in diminuzione.
Ma se l'80% degli studenti delle superiori odia la matematica un motivo ci sarà, e allora perchè non pensiamo a come viene insegnata: esercizi e calcoli, per lo più fini a sè stessi
Quando si capirà che la matematica non è la scienza del calcolo, ma che anzi il calcolo è solo una una ristrettissima parte (la più brutta) avremo fatto qualche passo avanti.

cerca di prendere 110.
Se vieni da una buona università, sarai RICERCATISSIMO dalle aziende, e partirai da almeno 2500€ netti al mese al primo lavoro (non scherzo, parlo sul serio)

Sono nell'informatica, e sò quanto vengono pagati e RICERCATI i neolaureati in mate.

[lsu]

Originally posted by EMPEROR DOLLAR $


cerca di prendere 110.
Se vieni da una buona università, sarai RICERCATISSIMO dalle aziende, e partirai da almeno 2500€ netti al mese al primo lavoro (non scherzo, parlo sul serio)

Sono nell'informatica, e sò quanto vengono pagati e RICERCATI i neolaureati in mate.

Qui a Ferrara c'erano alcune decine di DISOCCUPATI laureati in ing. elettronica.
Non mi dire che sono fannulloni perchè non ci credo... (un fancazzista non può laurearsi in ing.).

[EMPEROR DOLLAR $]

Originally posted by lsu


Qui a Ferrara c'erano alcune decine di DISOCCUPATI laureati in ing. elettronica.
Non mi dire che sono fannulloni perchè non ci credo... (un fancazzista non può laurearsi in ing.).

Primo: parlo di matematica, con qualche sorta di specializzazione IN INFORMATICA
Secondo: un conto è ing. elettronica, un conto INGEGNERIA INFORMATICA. Qui non c'è bisogno di progettare i chip, qui c'è bisogno di PROGRAMMATORI...

Cmq, vieni a Milano e il problema è risolto.
A ferrara non ci sono filiali di multinazionali informatiche, a Milano ce ne saranno un centinaio...

[lsu]

Originally posted by EMPEROR DOLLAR $


Primo: parlo di matematica, con qualche sorta di specializzazione IN INFORMATICA
Secondo: un conto è ing. elettronica, un conto INGEGNERIA INFORMATICA. Qui non c'è bisogno di progettare i chip, qui c'è bisogno di PROGRAMMATORI...

Cmq, vieni a Milano e il problema è risolto.
A ferrara non ci sono filiali di multinazionali informatiche, a Milano ce ne saranno un centinaio...

Se penso a due miei amici (una coppia) che sono andati a vivere nel milanese e lui prende sui 1500 euro al mese (cuoco/capocuoco ma non so se abbia un diploma alberghiero o niente...) mi sembra che non sia un "quid" poi così vantaggioso avere una laurea in ing. elettronica se poi abiti a Ferrara (e devi trasferirti per lavorare).

[Pitone]

Originally posted by Capo Ispettore
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Ma se l'80% degli studenti delle superiori odia la matematica un motivo ci sarà, e allora perchè non pensiamo a come viene insegnata: esercizi e calcoli, per lo più fini a sè stessi
Quando si capirà che la matematica non è la scienza del calcolo, ma che anzi il calcolo è solo una una ristrettissima parte (la più brutta) avremo fatto qualche passo avanti.

Perfettamente d'accordo. Allo Scientifico riuscirono a farmi odiare con tutto me stesso la matematica e la fisica (e pensare che mi ero iscritto proprio perche' mi ritenevo portato in quelle materie). E molto dipese anche da una scarsa qualita' degli stessi insegnanti. Ricordo ancora con orrore i mesi passati sempre e solo sullo studio di funzioni......

Tanto e' che oggi mi sono ormai totalmente dedicato al settore umanistico (......Emperor forse mi giudichera' una palle al piede per la societa'.. )

[Cinghiale Nero]

E' un grosso errore affermare che la filosofia non serve a un cazzo.
Quando Einstein demolisce lo "spazio assoluto" di Newton sul quale si era basata la fisica classica, non è forse filosofia?
O le discussioni sui fondamenti della matematica, non hanno forse attinenza con la filosofia? Il rapporto fra il "vero "e il "dimostrabile" ad esempio: il teorema di Godel permette la costruzione di una formula intuitivamente vera ma non dimostrabile all'interno di un sistema assiomatico.
E da questo teorema scaturisce l'impossibilità di dimostrare all'interno della teoria dei numeri reali la non contraddittorietà della stessa.
Se poi queste cose non sono funzionali al mercato è un altro discorso, non gettiamo però la cultura e il sapere alle ortiche in nome delle tre i.

p.s. sono sempre il Capo Ispettore