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  1. #1
    Lucius in fabula
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    Question Libera chiesa in libero stato

    Ciao a tutti. sono nuovo del forum, spero di non disturbare...
    Ho letto il post di Sir Demos sulla posizione della Lega riguardo la legge in discussione sulla parità delle fedi, e tutto il thread derivato. Volevo solo allargare un attimo la questione e puntualizzare la grande importanza e valenza liberale che, a mio avviso, tale legge presenta. Le citazioni che riporto sono tratte dal Corriere di oggi.
    In sostanza si tratta di tre proposte di legge, la prima del governo, firmata da Berlusconi, Scajola, Martino, Castelli, Moratti, Sirchia, Maroni, buttiglione, Tremonti, gli altri due sono del ds Valdospini e Molinari (Margherita). Prima considerazione da fare dunque, a mio avviso, sulla trasversalità della proposta (eccezion fatta, naturalmente, per Lega e alcuni esponenti di An...).
    In pratica si tratta dell' "equiparazione di tutte le fedi di fronte alla legge italiana con la scomparsa del concetto di <<culto ammesso>>" ( valore giuridico ai matrimoni di culti non cattolici, diritto all' ottenimento di beni demaniali, libertà di insegnamento nelle scuole publiche, etc.). Cioè si tratterebbe della piena applicazione degli articoli 7( che include il Concordato) e 8 della Costituzione sulla libertà religiosa.Sinceramente trovo sia un passo importantissimo verso la civiltà e la laicità di uno stato moderno, purtroppo ancor oggi legato ad un paese straniero con dei patti che ne minano inevitabilmente la liberalità.
    Si tratta di un passo che spero prepari (purtroppo ne dubito) più importanti sviluppi futuri. Ad esempio, non si tocca il problema dell' 8 per mille, del quale può fruire solamente una religione che abbia raggiunto un' intesa con lo stato. In poche parole, il concordato ha ancora vita lunga. D'altronde è forse normale in paese in cui il 97,67 % della popolazione è battezzata, e i cattolici praticanti sarebbero fra il 33 e il 38%.. Nessuna rilevante forza politica, a mio avviso, trova il coraggio dunque di sollevare il problema. A quanto ne so, l' ultimo a farlo è stato Craxi. Il quale appunto ha istituito l'8 per mille. Sinceramente vorrei sapere di più sulla riforma. Ho avuto modo di discuterne personalmente l' argomento con Alberich, il quale in sostanza la difendeva. Non è stato approfondito ulteriormente il problema, purtroppo, dunque lo inviterei a dare qualche delucidazione in più. Da quanto ho letto l'8 per mille è stata una enorme conquista della Chiesa... ( così, ad es., sostiene Giordano Bruno Guerri ne "Antistoria degli Italiani...). A titolo di cronaca ricordo ad es. che L' islam, che conta in Italia un milione e diecimila di fedeli, è ancora ben lontano dall' accordo che gli garantirebbe il privilegio...
    Sinceramente, questa proposta lenisce un pò in me lo sgomento (storicamente, in fondo, immotivato) per il disinteresse di tutta o quasi la scena politica per la questione. Possibile, mi chiedo, che né le sinistre, né chi sente liberale trovi scandalosa la situazione?
    Per un "lockiano" come me, sinceramente, è inaccettabile. Avrei molto altro da aggiungere ma, vista la lunghezza del post, della quale mi scuso col forum, attenderò nella speranza di uno sviluppo della questione. Riporto solo, per chi avesse voglia di leggerli, i commenti di Bricolo e Baget Bozzo.

    Bricolo (lega):
    "Di fronte a certe violazioni della libertà religiosa nel mondo islamico, questa legge diventa ancora più inopportuna. Questo tipo di Islam è il nostro nemico. non può in alcun modo essere incoraggiato e invece così aiuteremmo la pentrazione islamica nel nostro territorio" (...ammazza li turchi...)

    Baget Bozzo:
    "Che senso ha riconoscere, nel nome della libertà religiosa, pienbi diritti costituzionali a una fede che non riconosce quel valore nel suo ordinamento? L' Islam è incompatibile per molte ragioni con la Costituzione Italiana. Un punto delicato sarà, nel caso di un' intesa, l'8 per mille: si finirebbe col finanziare le fazioni più legate al terrorismo"

    ... ...

    PS: Quanti ricordano che in Vaticano c'è l'unica sovranità assoluta teocratica del mondo occidentale, e che Giovanni Paolo II ha appena beatificato Pio IX ( uno dei più profondi nemici dello stato Italiano, della democrazia, della liberalità, v. sillabo e non expedit...)?
    ... scusate lo sfogo...

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  2. #2
    Amico del forum
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    lucio sei prolisso . Comunque il post va bene qua.
    Io non difendo il concordato mai e in nessun modo. Però bisogna riconoscere che dopo la revisione di Craxi è molto migliorato. Lameno: si sono tolte alcune mostruosità. L'8 per mille è sicuramente una grande conquista della chiesa, ma, ricordo, lo si può versare a vari enti, compreso enti statali, se non sbaglio.
    ciao

    p.s. Valdospini non esiste. Piuttosto esiste Valdo Spini.

  3. #3
    I Have a Dream
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    L'8 per mille è sicuramente una grande conquista della chiesa, ma, ricordo, lo si può versare a vari enti, compreso enti statali, se non sbaglio.
    Non capisco però, perchè salva diversa disposizione, l'8 per mille debba essere versato alla chiesa... E se io me li volessi tenere quei soldi? Se proprio non è possibile, facciamo in modo che tutti abbiano effettivamente la possibilità di scegliere e che ci sia un'espressa volontà di donare l'otto per mille alla chiesa cattolica... Thanks.
    Se vuoi amarmi, amami per null'altro che l'amore stesso.
    Non dire mai " io l'amo per il suo sorriso, il volto, il modo di parlare " perchè queste cose col tempo possono cambiare, o cambiare per te.

  4. #4
    Super Troll
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    Originally posted by Sir Demos


    Non capisco però, perchè salva diversa disposizione, l'8 per mille debba essere versato alla chiesa... E se io me li volessi tenere quei soldi? Se proprio non è possibile, facciamo in modo che tutti abbiano effettivamente la possibilità di scegliere e che ci sia un'espressa volontà di donare l'otto per mille alla chiesa cattolica... Thanks.
    ========
    quando è stato varato l'istituto dell'8 per mille tutti l'hanno sostenuto dicendo che non avrebbe fatto aumentare le tasse ...... ne sono arrivati di aumento dopo.... proprio perchè anche l'8per mille ha eroso le entrate dello stato....
    se l'europa non cambia sistema conviene andarsene...altrimenti ci ridurrà come e peggio della grecia.

 

 

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