Nota Folcloristica Meridionale

[Montebardosu]

1) NOTA LINGUISTICA.

Narat Alberto Della Marmora in su "Itenerario dell'isola di Sardegna" iscrittu dae issu matessi:
Il nome di Alghero sembra provenire da "alga", erba marina,, da cui si è fatto "s'Alighera", luogo d'alga, che è il nome della città "nella lingua dei paesani vicini".
Ma su chi prus nos interessat a nois chi cherimos faeddare su mazus sardu chi bi siet e chi est bistadu su telarzu pro sa limba sarda unificada, est su chi annottat su canonigu Zuanne Ispanu: "In dialetto sassarese dicesi L'aliera, nel dialetto meridionale ALGHERO, come in italiano,"

[Perdu]

Originally posted by sosunturzos
1) NOTA LINGUISTICA.

Narat Alberto Della Marmora in su "Itenerario dell'isola di Sardegna" iscrittu dae issu matessi:
Il nome di Alghero sembra provenire da "alga", erba marina,, da cui si è fatto "s'Alighera", luogo d'alga, che è il nome della città "nella lingua dei paesani vicini".
Ma su chi prus nos interessat a nois chi cherimos faeddare su mazus sardu chi bi siet e chi est bistadu su telarzu pro sa limba sarda unificada, est su chi annottat su canonigu Zuanne Ispanu: "In dialetto sassarese dicesi L'aliera, nel dialetto meridionale ALGHERO, come in italiano,"

infatti lo Spano è famoso per il fatto di non conoscere il sardo meridionale (e male quello settentrionale), qualsiasi studioso della lingua sarda infatti reputa lo Spano, inattendibile ed estremamente italianizzato, chiunque sa che nel sud Sardinnya si dice......S'Alighera

e poi, la LSU è quanto di più italianizzato si possa trovare
esempi di LSU:
ispatzolinu, guidare, ferrovia, in favore de ecc.

LSU??? no grazie.......boicottiamo la LSU

[G-FRANZISCU]

Penso fondato e condivisibile dai più il giudizio che hai riportato sul Zuanne Spano, ma perchè invece di proporre il boicottaggio non lasciamo ai posteri l' ardua sentenza-decizione, tanto sappiamo che è una questione meramente politica ( nel senso nobile del termine e non dispreggiativo come usato spesso da tutti i sardi italianisti ). Se e quando sa Sardigna diventerà Stato Sovrano ed Indipendente con conseguente riconoscimento internazionale, allora una qualche forma di "LSU" se non per amore ma per forza di cose s' imporrà. Cosa ne pensi Perdu in merito a tal avvenieristica prospettiva ?

[Perdu]

Originally posted by G-FRANZISCU
Penso fondato e condivisibile dai più il giudizio che hai riportato sul Zuanne Spano, ma perchè invece di proporre il boicottaggio non lasciamo ai posteri l' ardua sentenza-decizione, tanto sappiamo che è una questione meramente politica ( nel senso nobile del termine e non dispreggiativo come usato spesso da tutti i sardi italianisti ). Se e quando sa Sardigna diventerà Stato Sovrano ed Indipendente con conseguente riconoscimento internazionale, allora una qualche forma di "LSU" se non per amore ma per forza di cose s' imporrà. Cosa ne pensi Perdu in merito a tal avvenieristica prospettiva ?

io sono sempre stato un sostenitore della democrazia linguistica, per questo sono contro questa LSU che è stata osteggiata da tutti, anche dagli stessi membri della commissione linguistica che ha presentato il progetto.
ormai non c'è più tempo per le chiacchere, si deve introdurre il sardo nella vita pubblica, iniziamo da quello che abbiamo, il campidanese e il logudorese, e poi saranno i sardi perfettamente bilingui del futuro a scegliere se avere una LSU o no.

[Perdu]

brano scritto da Michelangelo Pira, bittese:

"Dialetti come quello di Bitti (ancor oggi ma meno che nel passato recente fortemente conservatore delle forme latine) definito dal Wagner una volta il palladio d'arcaicità, sono testimonianza di una latinizzazione non già, come ritenuto da taluni, anticipata, ma fortemente ritardata. Il latino, dove è penetrato prima (come è accaduto nella parte meridionale dell’Isola), ha anche avuto la sua maggiore evoluzione, sia in conseguenza del maggior uso interno, sia in conseguenza dei più stretti contatti successivi con le lingue romanze della penisola iberica e di quella italiana. Gloriarsi come erano soliti fare i bittesi e i letterati sardi in genere, della maggiore vicinanza dei dialetti sardi al latino, significa gloriarsi dell’immobilità e della bassa accumulazione culturale; il che può anche essere vanto legittimo, ma in una sincronia che assuma a proprio valore appunto la conservazione e l’immobilità".
E in su pròpiu libru sighit a nai: "Oltretutto il bilancio finale deve registrare una maggiore arrendevolezza e una maggiore vulnerabilità attuale delle culture (segnatamente quella barbaricina) che all'interno della Sardegna avevano nel passato difeso la propria identità con la fuga e con la chiusura, rispetto a quelle (segnatamente le urbane di Cagliari e Sassari) che avevano difeso la propria identità accettando le rese inevitabili e i mutamenti graduali compatibili con le proprie strutture. Il dialetto di Cagliari resiste meglio del dialetto di Bitti all'assalto dell'italiano".
M. Pira, La rivolta dell'oggetto, Giuffrè, Milano, 1978; pp. 111 e 134.

[Aleri 5]

Originally posted by G-FRANZISCU
Penso fondato e condivisibile dai più il giudizio che hai riportato sul Zuanne Spano, ma perchè invece di proporre il boicottaggio non lasciamo ai posteri l' ardua sentenza-decizione, tanto sappiamo che è una questione meramente politica ( nel senso nobile del termine e non dispreggiativo come usato spesso da tutti i sardi italianisti ). Se e quando sa Sardigna diventerà Stato Sovrano ed Indipendente con conseguente riconoscimento internazionale, allora una qualche forma di "LSU" se non per amore ma per forza di cose s' imporrà. Cosa ne pensi Perdu in merito a tal avvenieristica prospettiva ?

Io vorrei che la Sardinnya divenisse stato indipendente domani. Ma questo non avverrà domani.
Io vorrei che i sardi avessero la stessa lingua.
Ma questo non avverrà domani.
Io dico: lasciamo che i sardi si avvicinino meglio alla loro lingua, permettiamo che si possa usare in qualunque situazione, studiamola a scuola e sentiamola in televisione...
Pian piano i sardi stessi entreranno in contatto con gli altri per mezzo della PROPRIA variante e entrambe confluiranno (perchè dello stesso seme) in una lingua caratterizzata dalle singole specificità che nel frattempo si saranno affermate come "dominanti" o semplicemete preferite. Questo processo naturale coinvolgerà tutti e tutti ne trarranno giovamento.
Il problema vero è che mi sembra di notare ( non da parte di tutti) che i parlanti il logudorese o nuorese o baroniese non abbiano intenzione di "mischiare" il loro sardo che gli sembra (qualcuno gliel'ha detto) più puro, antico, nobile...
Quando si risolverà anche questo problema potrà avere inizio quel processo, democratico e UMANO di formazione di UNA lingua e di UNA coscienza nazionale.
A si biri cun saludi

[G-FRANZISCU]

Si, Perdu, conosco l' opera di Pira e tal passo che più volte hai citato. Nel complesso rimane attualisima e preziosa nelle sue argute analisi, ma non la credi un tantino datata in alcune sue parti ? Dopo la sua prima pubblicazione ne è trascorsa dell' acqua sotto i ponti, questo soprattutto dopo l' "ubriacatura" "etno-sardista" degli anni ottanta e la diffusione, sia pur modesta, di media che hanno veicolato il sardo nell' informazione. Oggi la situazione è questa: il (chiamiamolo impropriamente) FRONTE logudorese è molto attivo e tende ad accreditarsi. Attivo, soprattutto, nell' opera di disinfestazione dagli italianismi e conseguente rivalorizzazione di un purismo non di maniera. Riamene scontato, come ben sai, che quantitativamente primeggiando nella divulgazione scritta ricorra all' uso di semantemi astratti, mancanti in qualsiasi versione di limba o pitzinnia, mutuati nell' etimo dal greco inannzitutto, nè più nè meno come ha dovuto mutuarli il Volgare di Dante. Oppure che debba ricorrere a neologismi inevitabili mututati dall' italiano (tipo: telefonino = telefoneddu) per nominare cose prima inesistenti. Quella chiusura rischiamata già da M. Pira, io la deifinirei, come del resto altri fanno, una COSTANTE RESISTENZIALE che li rende più reattivi e mi sovviene, quale esempio, quel brano tratto da "Il giorno del giudizio" di S. Satta che in una "penellata" così li descrive: << La gente di Nùoro ...... cupi, chiusi, uomini e donne in un costume severo, che cede appena quanto basta alla lusinga del colore, l'occhio vigile per l' offesa e per la difesa.... >>. Certo, una Koinè non si crea a tavolino nè la s' impone, in mancanza della prepotenza di organismo di tipo statuale che ne abbia i mezzi, così come il Regno del Piemonte ( uso questa forma, perchè "Regno di Sardegna" di cui si son blasonati proprio mi infastidisce per la sua stomachevole vuota retorica, sproloquio che poi nella testa di tanti sardi di guasti irrimediabili ne ha combinati parecchi ) ha fatto con La Sardegna. Questo, in ultimo, per dire che se non muta il corso delle cose il Logudorese non dico che soppianterà il Campidanese, ma sicuramente tenderà ad emarginarlo il più possibile, relegandolo al ruolo di mera seconda variante minore e questo anche se il numero di sardofoni campidanesi supera di molto quello dei logudoresi.

[Perdu]

Originally posted by G-FRANZISCU
Si, Perdu, conosco l' opera di Pira e tal passo che più volte hai citato. Nel complesso rimane attualisima e preziosa nelle sue argute analisi, ma non la credi un tantino datata in alcune sue parti ? Dopo la sua prima pubblicazione ne è trascorsa dell' acqua sotto i ponti, questo soprattutto dopo l' "ubriacatura" "etno-sardista" degli anni ottanta e la diffusione, sia pur modesta, di media che hanno veicolato il sardo nell' informazione. Oggi la situazione è questa: il (chiamiamolo impropriamente) FRONTE logudorese è molto attivo e tende ad accreditarsi. Attivo, soprattutto, nell' opera di disinfestazione dagli italianismi e conseguente rivalorizzazione di un purismo non di maniera. Riamene scontato, come ben sai, che quantitativamente primeggiando nella divulgazione scritta ricorra all' uso di semantemi astratti, mancanti in qualsiasi versione di limba o pitzinnia, mutuati nell' etimo dal greco inannzitutto, nè più nè meno come ha dovuto mutuarli il Volgare di Dante. Oppure che debba ricorrere a neologismi inevitabili mututati dall' italiano (tipo: telefonino = telefoneddu) per nominare cose prima inesistenti. Quella chiusura rischiamata già da M. Pira, io la deifinirei, come del resto altri fanno, una COSTANTE RESISTENZIALE che li rende più reattivi e mi sovviene, quale esempio, quel brano tratto da "Il giorno del giudizio" di S. Satta che in una "penellata" così li descrive: << La gente di Nùoro ...... cupi, chiusi, uomini e donne in un costume severo, che cede appena quanto basta alla lusinga del colore, l'occhio vigile per l' offesa e per la difesa.... >>. Certo, una Koinè non si crea a tavolino nè la s' impone, in mancanza della prepotenza di organismo di tipo statuale che ne abbia i mezzi, così come il Regno del Piemonte ( uso questa forma, perchè "Regno di Sardegna" di cui si son blasonati proprio mi infastidisce per la sua stomachevole vuota retorica, sproloquio che poi nella testa di tanti sardi di guasti irrimediabili ne ha combinati parecchi ) ha fatto con La Sardegna. Questo, in ultimo, per dire che se non muta il corso delle cose il Logudorese non dico che soppianterà il Campidanese, ma sicuramente tenderà ad emarginarlo il più possibile, relegandolo al ruolo di mera seconda variante minore e questo anche se il numero di sardofoni campidanesi supera di molto quello dei logudoresi.

a me risulta che il fronte logudorse non sia ne attivo, ne tantomeno esistente, e soprattutto la LSU (sostenuta solo dal suo creatore) è impregnata di italianismi, dal lessico alla sintassi.
semmai il fronte campidanese è molto forte, la prima grammatica moderna della lingua sarda è in campidanese, i primi vocabolari moderni idem, il primo vocabolariod ei sinonimi e contrari lo stesso, noi stiamo creando una marea di neologismi, cosa che in logudoro non si stà facendo (a meno che ispatzolinu o ferrovia, non vengano presi per neologismi).....a me non risulta che nell'università di sassari i ragazzi stiano organizzando corsi di sardo, come lo stiamo facendo noi.
mi chiedo dove tu abbia preso queste false informazioni....
ciao

[Aleri 5]

"il Logudorese non dico che soppianterà il Campidanese, ma sicuramente tenderà ad emarginarlo il più possibile, relegandolo al ruolo di mera seconda variante minore"
G-FRANZISCU

"emarginarlo"???

ecco i vostri veri obiettivi...
io lotto perchè si commistionino, e qui si viene a mostrare la forza!
Peccato però perchè ci saranno delle sorprese...

...anche se spero positive per entrambe le varianti.

[Perdullari]

Originally posted by Perdu



infatti lo Spano è famoso per il fatto di non conoscere il sardo meridionale (e male quello settentrionale), qualsiasi studioso della lingua sarda infatti reputa lo Spano, inattendibile ed estremamente italianizzato, chiunque sa che nel sud Sardinnya si dice......S'Alighera

e poi, la LSU è quanto di più italianizzato si possa trovare
esempi di LSU:
ispatzolinu, guidare, ferrovia, in favore de ecc.

LSU??? no grazie.......boicottiamo la LSU

Confermo !! Anni addietro, durante una sosta sulla Via Veloce PT/Tattari-Casteddu - Via dei Patrioti Sardi - (Ex C.F./SS131) comprai un "Vocabolarieddu Sardu-Italianu" riduzione dell'opera completa "Vocabolariu" edito nel 1851.

Non nascondo le mie perplessità durante la consultazione. Molti termini comuni, noti sicuramente da Villasimius a Nuxis e fin su a Simaxis, nello Spano non compaiono !!