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  1. #1
    AUTOSOSPESO!!!!
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    Predefinito Domandina Ai Filoamericani

    Questa domanda e' rivolta solo ai filoamericani, chi non lo e' sa perfettamente qual'e' la risposta. Secondo voi come mai gli USA non vogliono aderire al tribunale internazionale e sempre secondo voi e' giusto?

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  2. #2
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    Il tribunale sarà una farsa: la condanna del perdente da parte del vincitore (come a Norimberga).

    E se il tribunale fonzionasse davvero, sarebbe come togliere il diritto all'autodifesa:
    Il problema è che in guerra tutti uccidono. Sia chi vince che chi perde. E allora, se il tribunale condanna tutti quelli che hanno commesso dei crimini di guerra, quando ti attaccano hai una scelta difficile: o ti lasci ammazzare o vai in galera perchè hai ucciso.

    Tu cosa sceglieresti?

  3. #3
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    Originally posted by GionataPacor
    Il tribunale sarà una farsa: la condanna del perdente da parte del vincitore (come a Norimberga).

    E se il tribunale fonzionasse davvero, sarebbe come togliere il diritto all'autodifesa:
    Il problema è che in guerra tutti uccidono. Sia chi vince che chi perde. E allora, se il tribunale condanna tutti quelli che hanno commesso dei crimini di guerra, quando ti attaccano hai una scelta difficile: o ti lasci ammazzare o vai in galera perchè hai ucciso.

    Tu cosa sceglieresti?
    Quindi presuppongo che lei sia contrario anche all'attuale processo contro Milosevic, e all'attuale processo dei Talebani?

  4. #4
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    Originally posted by FLenzi


    Quindi presuppongo che lei sia contrario anche all'attuale processo contro Milosevic, e all'attuale processo dei Talebani?
    Il processo contro Milosevic è una farsa. Così come quello contro i talebani: sono i vincitori che giudicano i vinti.

    Nella prima udienza Milosevic ha portato centinaia di foto che mostravano la distruzione della Yugoslavia e le vittime anche civili. Donne e bambini. Per questi morti chi verrà processato? Clinton e D'Alema?

    E in Cecenia chi vorresti processare? I terroristi indipendentisti o Putin ed Eltsin? O tutti e due? Devi ammettere che un simile tribunale può avere effetti destabilizzanti a livello globale. È un rischio da non sottovalutare.

  5. #5
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    Originally posted by GionataPacor


    Il processo contro Milosevic è una farsa. Così come quello contro i talebani: sono i vincitori che giudicano i vinti.

    Nella prima udienza Milosevic ha portato centinaia di foto che mostravano la distruzione della Yugoslavia e le vittime anche civili. Donne e bambini. Per questi morti chi verrà processato? Clinton e D'Alema?

    E in Cecenia chi vorresti processare? I terroristi indipendentisti o Putin ed Eltsin? O tutti e due? Devi ammettere che un simile tribunale può avere effetti destabilizzanti a livello globale. È un rischio da non sottovalutare.
    Quindi era contrario sia alla guerra in Serbia, sia alla guerra in Afganistan e presuppongo anche che sara' contrario alla prossima guerra Americana contro l'Iraq?

  6. #6
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    Lei era contrario alla guerra degli americani contro l'Italia fascista?

    Mmi pare che lei semplifichi troppo le cose.

    Metta che il tribunale apra un processo contro Putin per la guerra in Cecenia. Uno scatto di orgoglio della Russia e va al potere il nazionalista Zirinowsky.

    Metta che apra un processo contro la Cina per i crimini contro l'umanità.

    Metta che apra un processo contro il Pakistan per la guerra del Kashmir.

    Metta che aprano un processo contro Arafat per il supporto al terrorismo.

    Metta anche il caso che aprano un processo contro Bush per la guerra in Afganistan. Che farebbe l'America? Si lascerebbe processare? Mettere sotto accusa dai suoi nemici e dai suoi stessi alleati per aver attaccato dei terroristi per difendere se sessa e l'intero mondo occidentale?
    Io credo di no. Gli americani alzerebbero le barricate attorno al loro presidente.
    La tensione salirebbe. Ci sarebbe un "O con noi o contro di noi."
    Il mondo si dividerebbe in due.

    Lei la vuole questa tensione? Io sinceramente no.

  7. #7
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    Originally posted by GionataPacor
    Lei era contrario alla guerra degli americani contro l'Italia fascista?

    Mmi pare che lei semplifichi troppo le cose.

    Metta che il tribunale apra un processo contro Putin per la guerra in Cecenia. Uno scatto di orgoglio della Russia e va al potere il nazionalista Zirinowsky.

    Metta che apra un processo contro la Cina per i crimini contro l'umanità.

    Metta che apra un processo contro il Pakistan per la guerra del Kashmir.

    Metta che aprano un processo contro Arafat per il supporto al terrorismo.

    Metta anche il caso che aprano un processo contro Bush per la guerra in Afganistan. Che farebbe l'America? Si lascerebbe processare? Mettere sotto accusa dai suoi nemici e dai suoi stessi alleati per aver attaccato dei terroristi per difendere se sessa e l'intero mondo occidentale?
    Io credo di no. Gli americani alzerebbero le barricate attorno al loro presidente.
    La tensione salirebbe. Ci sarebbe un "O con noi o contro di noi."
    Il mondo si dividerebbe in due.

    Lei la vuole questa tensione? Io sinceramente no.
    Anche i Serbi hanno fatto la stessa cosa, l'unica differenza e' che la Serbia faceva paura apochi mentre gli USA (grazie a gente come lei ) fa paura a molti, quindi possiamo dire che siccome gli USA sono i meglio armati possono permetersi di fare quel che vogliono, ammazzare, processare, bombardare, trucidare, gli altri che si arraggino, forse lei signor GP non sa che fa parte degli altri, o spera che un giorno gli USA vengano a difenderla magari da loro stessi solo perche' lei e' filoamericano, eppure ci sono dei casi eclatanti SADDAM, prima alleato degli usa poi acerrimo nemico, I TALEBANI, amici degli USA e adesso nemicissimi, adesso guarda caso gli USA si alleano anche con la CINA!!!!!!!!, Mi scusi GP, ma non ha detto niente di niente nel difendere il suo filoamericanesimo.

  8. #8
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    Forse non sono tanto filoamericano quanto crede.

    Quindi:
    I talebani hanno protetto i terroristi che hanno attaccato l'America e l'America gli ha fatto la guerra.

    Saddham ha attaccato un paese amico dell'America e l'America gli ha fatto la guerra.

    Lei vuole mettere sotto processo l'America? Vuole una guerra contro l'America? Io no.

    L'America si è alleata anche con i partigiani nella seconda guerra mondiale. Ma c'è una parte dell'Italia che è abituata a tradire: dopo aver tradito gli alleati nazisti ora tradiscono anche i liberatori americani. Spero che se l'America un giorno dovesse attaccarci sappia distinguere tra quelli come me e quelli come lei.

  9. #9
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    I motivi per cui gli USA non aderiscono al Tribunale Penale Internazionale sono i seguenti:
    1) Pretendono di autogiudicarsi, come per il Cermis, e di essere al di sopra di tutti.
    2) Certe loro prassi militari sono al limite della legalità, come i bombardamenti estensivi, per i quali temono condanne dei loro militari. L' alternativa sarebbe moderare i metodi bellici accettando maggiori perdite militari, che però non vogliono accettare per demagogia interna.
    Ritengo dovrebbero aderire, o in alternativa ritirarsi dai paesi che accettano la giurisdizione del Tribunale, Italia compresa.
    Ma un giudizio globale su un paese, una politica estera e una alleanza non può basarsi solo su questo, bensì sulla ponderazione dei pro e dei contro, nonchè delle alternative concretamente praticabili.
    Se devo scegliere tra lo strapotere USA e l' Europa di Srebrenica, mi tengo lo strapotere USA e me lo sopporto.
    Se mi si forniscono alternative migliori se ne può discutere.

  10. #10
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    Predefinito Re: Domandina Ai Filoamericani

    Originally posted by FLenzi
    Questa domanda e' rivolta solo ai filoamericani, chi non lo e' sa perfettamente qual'e' la risposta. Secondo voi come mai gli USA non vogliono aderire al tribunale internazionale e sempre secondo voi e' giusto?
    Ed io faccio un'altra domandina.
    Perchè gli USA pongono il veto alla risoluzione dell'ONU per l'eccidio in Palestina?
    Seconda domanda:
    non sarebbe ora che l'ONU riformasse lo Statuto al fine di eliminare il diritto di veto degli Stati fondatori (vedi USA, Cina, Francia, etc.)?

 

 
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