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  1. #21
    SENATORE di POL
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    La storia dell'ostilità della sinistretta "intellettuale" verso Berlusconi, se ben ricordi, risale a ben prima della "discesa in campo", ed ebbe come oggetto una battaglia, orchestrata da molti direttori di giornali, con alla testa Eugenio Scalfari, contro il fatto che la televisione commerciale.....avrebbe "rubato pubblicità" e quindi risorse alla carta stampata.
    Sul piano della sinistretta "di massa" l'invidia sociale per il solito "riccone" e "padrone", nonchè per "l'amico di Craxi" (ossia di un compagno socialista!) precede anch'essa di qualche tempo la "discesa in politica" del fondatore della Fininvest/Mediaset.

    Saluti liberali

  2. #22
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    Mi chiedo in quale mondo tu stia vivendo, se leggi i giornali , parli con la gente, abbia minimamente seguito i lavori in Parlamento durante questo anno e le proposte di legge che sono state fatte in tema, ad esempio, di scuola e sanità e politica del lavoro.
    Lasciamo pure perdere momentaneamente la situazione di quasi bancarotta attuale, ma con quali provvedimenti si pensa di riformare la scuola?
    Semplice, proponendo la scuola per ricchi e quella per poveri, diminuendo le ore di insegnamento in tutti i gradi di istruzione, togliendo ad esempio il tempo pieno alle medie e riducendo drasticamente gli insegnamenti obbligatori nelle superiori.

    In tema di giustizia , per le questioni del Premier, si stascardinando l'ordinamento. E poi in una società ordinata come quella che tu immagini, non ti pare che l'esempio debba venire dall'alto?
    E allora che ci fanno i pusher al ministero dell'economia?

    Gli esempi che faccio sono frammenti presi a caso, ma se contestassi riga per riga quanto hai scritto probabilmente il mio post risulterebbe troppo lungo. E io detesto chi posta interventi eccessivi.
    mr

  3. #23
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    Originally posted by Alessandra


    Senza dubbio mariarita, va da sè che se è una persona di non specchiata condotta che mi chiede di affidargli i miei risparmi, preferisco mille volte darli in beneficienza, anche lì non si sa che fine fanno, ma almeno c'è la speranza che non vadano ad essere utilizzati per scopi meramente egoistici. Ai tempi delle elezioni c'era davvero da ridere a guardarsi le facce dei leaders di entrambi gli schieramenti. Non dimentichiamoci mai che all'epoca abbiamo fatto (hanno fatto) fuori Prodi per sostituirlo con chi? Con uno che si è rivelato l'inciuciatore di professione, con un soggetto che per la Presidenza della Bicamerale ha svenduto le vere riforme. Sì, c'è proprio da ridere e nel frattempo c'è da pensare agli errori. In questo lasso di tempo, anche se Berlusconi non genera *trasporto*, è lui ad essere stato eletto ed è inutile recriminare sui suoi difetti senza aver prima guardato ai propri. Perchè lui è lì solo ed esclusivamente perchè ci è stato messo dagli italiani. Volenti o nolenti è una cosa che dobbiamo rispettare.

    I nostri errori del passato dovranno dunque paralizzarci per il futuro e impedirci di reagire a situazioni di inusitata gravità come lo scardinamento dell'ordinamento , la lesione dei diritti individuali dei lavoratori , la rovina economica?
    E quando poi contempleremo le macerie della nostra economia allora si invocherà di nuovo Amato e la sua finanziaria da 100000 miliardi?
    mr

  4. #24
    SENATORE di POL
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    Predefinito !

    Originally posted by mariarita
    Mi chiedo in quale mondo tu stia vivendo, se leggi i giornali , parli con la gente, abbia minimamente seguito i lavori in Parlamento durante questo anno e le proposte di legge che sono state fatte in tema, ad esempio, di scuola e sanità e politica del lavoro.
    Lasciamo pure perdere momentaneamente la situazione di quasi bancarotta attuale, ma con quali provvedimenti si pensa di riformare la scuola?
    Semplice, proponendo la scuola per ricchi e quella per poveri, diminuendo le ore di insegnamento in tutti i gradi di istruzione, togliendo ad esempio il tempo pieno alle medie e riducendo drasticamente gli insegnamenti obbligatori nelle superiori.

    In tema di giustizia , per le questioni del Premier, si stascardinando l'ordinamento. E poi in una società ordinata come quella che tu immagini, non ti pare che l'esempio debba venire dall'alto?
    E allora che ci fanno i pusher al ministero dell'economia?

    Gli esempi che faccio sono frammenti presi a caso, ma se contestassi riga per riga quanto hai scritto probabilmente il mio post risulterebbe troppo lungo. E io detesto chi posta interventi eccessivi.
    Sarò brevissimo: tutte storie.
    Io non detesto nessuno: neppure i comunisti in quanto persone. Sarà per questo che non posso essere di sinistra, in Italia.

    Shalom!

  5. #25
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    Predefinito Abbiamo parlato di...

    …giudici, di procuratori della Repubblica; manca il terzo protagonista, l’imputato e il suo difensore.

    Giù le mani dall’avvocato, scrive Giuliano Ferrara, su Panorama.

    Ora i girotondini mettono in croce Gaetano Pecorella e Niccolò Ghedini, due eminenti tra gli avvocati del Cav., due legali e deputati che turpemente, oscenamente, mescolerebbero parcelle e indennità, morbose e venali attenzioni per il loro assistito e sleali legiferazioni ad personam in favore del gangster e primo ministro.
    Anche l’avvocato di D’Alema è senatore, anche lui ha saputo dare i suoi buoni consigli e mescolare l’esperienza del diritto e la pratica della politica, ma l’on. Senatore Guido Calvi se ne sta lì, rannicchiato nella sua fulgida e intoccabile legittimazione di uomo della sinistra e dunque agente storico della moralità ambulante, travestito da laticlavio.
    Ma che ce ne importa? Noi vogliamo bene a tutti gli attori del processo penale, e ricordiamo che Piero Calamandrei scrisse il suo ironico elogio dei giudici, annotando in calce a titolo che era “scritto da un avvocato”.
    Il grande giurista e sommo scrittore Franco Cordero, solo un tanto eccedente in latinorum nel suo ultimo articolo, compresa una excusatio non richiesta per un qualche ginnasiale rebus sic stantibus, gli avvocati li disprezza sostanzialmente. Sono gli avvocati del plutocrate, dunque una specie singolare di difensori, legata all’imputato dalla comune dannazione nel malaffare. Fummo in anni non così lontani formalmente stalinisti, sappiamo riconoscere a volo certe finezze imposte dalla lotta di classe internazionalista. A noi sembra invece, dal tempo in cui l’ideologia borghese c’infettò, che gli avvocati, anche quando eletti dal popolo, siano utili alla società almeno quanto al reo che fugge il tribunale o al presunto innocente che si difende dai trucchi inquisitori dell’accusa (sono la stessa persona), dunque meritevoli di considerazione e rispetto, forse anche di adulazione, specie nel loro ruolo professionale.
    Non è catastrofico e insieme ridicolo come la mala reputazione improvvisa che si va infliggendo agli avvocati in un Paese come il nostro, che sulla giurisprudenza innervata nelle istituzioni ha fondato la base della Costituzione e di quel che c’è dello spirito repubblicano.

    Avvocato fu il primo capo, e provvisorio, dello Stato. Poi quasi tutti avvocati nei gangli vitali della legislazione e della amministrazione, e avvocato si fa chiamare da sempre il più antico e saggio dei plutocrati, l’Avvocato. E ora ci vengono a raccontare che bisogna mobilitare un milione di anime contro lo sfregio avvocatesco alla purezza del diritto e all’autonomia imparziale della politica, e lo fanno gli stessi avvocaticchi postdemocristiani che hanno intimato a Clemente Mastella, loro compare di mangiate e bevute, di scrivere appo notaio che avrebbe sempre votato contro il governo, se voleva i soldi del finanziamento pubblico.

    Nei processi l’imputato si sceglie un legale, e se i dibattiti approdano in Parlamento per la stupidità di una classe dirigente che ci ammorba con la sua cupidigia di pubblica moralità a basso costo, quello è ovvio che se li porta appresso.
    Scusate la brutalità (è sempre Ferrara che scrive), ma è davvero un brutto spettacolo il linciaggio mediatico di questa figura professionale così fragile in Italia, questo dio della vita pubblica americana o inglese o francese, dove l’avvocato letteralmente detta legge, che qui da dieci anni deve fare l’accompagnatore degli indagati e arruffianarsi l’ultimo pubblico ministero per ottenere distratti segni di considerazioni octroyèe. Nei paesi di buona tempra giuridica, dove grandeggia il diritto al posto dei giuristi, l’avvocato è parte di un circuito più o meno virtuoso, che comprende il popolo elettore dei giudici e il governo a cui l’accusa penale è assoggettata: le cose belle e le cose brutte della giustizia lì le fanno l’esecutivo, i parlamentari, gli avvocati e i giudici nella distinzione dei ruoli e anche in combutta. Altro che la presidenza Pecorella della commissione Giustizia.

    Gli avvocati si sobbarcano la miseria del mondo per sbarcare il lunario e servire la società, ma non sono la miseria del mondo. Oggi abitano un Parlamento dove i magistrati hanno assunto degli anni un ruolo spropositato. Uno di loro, l’impeccabile Luciano Violante, ha presieduto la commissione Antimafia preistruendo il processo a Giulio Andreotti, e poi ha presieduto la Camera dei deputati parlando vanamente di storia e di amnistia, di riforme e di soluzioni politiche, diventando il role model di ogni uomo di diritto che approdi nelle assemblee elettive.
    E’ vero che Violante uscì dalla magistratura quando si fece uomo politico, e gliene va dato atto formalmente, ma esperienza, cultura e memoria niente e nessuno te le può togliere, neanche il lavacro elettorale.

    Basta di fare gli schizzinosi e di partire in crociata, ora con il girotondo contro gli avvocati del plutocrate. Giudicate le persone per quel che fanno e per come si comportano, è la prima regola non scritta del fair play.

    Giuliano Ferrara.

    saluti

  6. #26
    Alessandra
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    Originally posted by mariarita



    I nostri errori del passato dovranno dunque paralizzarci per il futuro e impedirci di reagire a situazioni di inusitata gravità come lo scardinamento dell'ordinamento , la lesione dei diritti individuali dei lavoratori , la rovina economica?
    E quando poi contempleremo le macerie della nostra economia allora si invocherà di nuovo Amato e la sua finanziaria da 100000 miliardi?
    Te lo dice una persona che dagli errori del passato riesce sempre a capire ben poco (per cui lo dico come lo direbbe un pater familias ben sapendo quali sono i miei limiti), e cioè che gli errori devono servire per recuperare e capire. Su molti aspetti non sono drastica come lo sei tu nei confronti di questo Governo per cui non pretendo affatto che si dimetta perchè non credo che siamo alla bancarotta e, se lo fossimo davvero, nessuno avrebbe potuto evitarla. Gli errori attuali di questa sinistra è che non fa niente per ricostruire se stessa, dà spazio ai girotondini che girotondini non sono ma beceri intellettuali e falliti della politica (vedi Di Pietro che riesce ad infilarsi ovunque perchè non ha avuto ciò che voleva). Basta vedere le facce in primo piano di questa gente per capire che ci hanno fregato anche l'unico spazio a disposizione nostra. Le piazze. L'errore di questa sinistra è di non considerare che siamo in Europa, tanto intellettuale così come tanto provinciale da non tenere in debito conto che laddove si parla così apertamente di governo ladro, mafioso, illegittimo, bancarottiere fraudolento, gli altri in Europa ci ascoltano e non ci facciamo una bella figura nè tantomeno facciamo qualcosa di buono per aumentare la nostra credibilità. Non sento nessun'altra opposizione viscida e stizzita quanto la nostra. Certo, ciascun Governo ha l'opposizione che si merita, ma così è davvero troppo.

  7. #27
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    Predefinito Re: !

    Originally posted by Pieffebi


    Sarò brevissimo: tutte storie.
    Io non detesto nessuno: neppure i comunisti in quanto persone. Sarà per questo che non posso essere di sinistra, in Italia.

    Shalom!

    Pieffebi, scusa se mi attardo, ma forse perché manco da tanto, non ricordavo così divertente il tuo forum e poi con questo post arrivo alle media di uno al mese che non é eccessivo. Ho riletto il tuo msg e non capisco (colpa mia, si capisce...) perché non odiando i comunisti, non puoi essere di sinistra in Italia. Mi sembra un controsenso la prima parte e stravagante la seconda: vuol dire che in Italia no, ma a Cuba (tanto per dire) potresti essere di sinistra? Ho l'impressione che, stretto tra Rita e Sandrina tu sia stato preso dal panico ed abbia sparato un post qualunque prima di scappare. Se fosse così ti capisco ed hai tutta la mia comprensione. Chiunque si trovasse in un simile frangente, se ne avesse il coraggio, si darebbe alla fuga. Hai tutta la mia solidarietà: sono insopportabili. Parola di Lupo.
    So long.



    Superior stabat lupus,
    inferior agnus.

  8. #28
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    No la signorina Mariarita dice di detestare questo, di detestare quello, chiama qualcuno "untuoso gesuita". I sinistri in Italia sono così. Non dappertutto, in Italia invece.....
    Io non detesto nessuno, neppure i cicisbei, comunisti o pollisti che siano.
    Ciao Lupone, lo so che hai un debole per mariarita....e non solo per lei....ma questo per me non cambia niente. Spero neppure per te.
    So long.

  9. #29
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    Predefinito Re: !

    Originally posted by Pieffebi


    Sarò brevissimo: tutte storie.
    Io non detesto nessuno: neppure i comunisti in quanto persone. Sarà per questo che non posso essere di sinistra, in Italia.

    Shalom!

    sarò brevissima anch'io. Anzitutto rispondevo a Mustang.
    Inoltre saranno storie dal tuo punto di vista. Forse perchè , come temperamento politico, assomigli a Vito o a Schifani. Ma loro ci marciano, Berlusconi ha fatto le loro fortune. E tu?
    Perchè se non ci guadagni nulla di quel tipo e sei un comune cittadino, per ora, i provvedimenti governativi ti hanno fatto rimettere di tasca. Garantito al limone.
    mr

  10. #30
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    Originally posted by Alessandra


    Te lo dice una persona che dagli errori del passato riesce sempre a capire ben poco (per cui lo dico come lo direbbe un pater familias ben sapendo quali sono i miei limiti), e cioè che gli errori devono servire per recuperare e capire. Su molti aspetti non sono drastica come lo sei tu nei confronti di questo Governo per cui non pretendo affatto che si dimetta perchè non credo che siamo alla bancarotta e, se lo fossimo davvero, nessuno avrebbe potuto evitarla. Gli errori attuali di questa sinistra è che non fa niente per ricostruire se stessa, dà spazio ai girotondini che girotondini non sono ma beceri intellettuali e falliti della politica (vedi Di Pietro che riesce ad infilarsi ovunque perchè non ha avuto ciò che voleva). Basta vedere le facce in primo piano di questa gente per capire che ci hanno fregato anche l'unico spazio a disposizione nostra. Le piazze. L'errore di questa sinistra è di non considerare che siamo in Europa, tanto intellettuale così come tanto provinciale da non tenere in debito conto che laddove si parla così apertamente di governo ladro, mafioso, illegittimo, bancarottiere fraudolento, gli altri in Europa ci ascoltano e non ci facciamo una bella figura nè tantomeno facciamo qualcosa di buono per aumentare la nostra credibilità. Non sento nessun'altra opposizione viscida e stizzita quanto la nostra. Certo, ciascun Governo ha l'opposizione che si merita, ma così è davvero troppo.
    Tu parli come se l'economia fosse equivalente nella forma e sostanza all'astrologia. In realtà rappresenta una scienza sperimentale per cui ad ogni azione corrisponde una reazione sempre prevedibile in condizioni di ridotto intervento di variabili indipendenti. E Tremonti ha sbagliato i fondamentali dei suoi provvedimenti, cosa che non è mai capitata a Visco che ogni anno registrava un rendimento del gettito fiscale grazie alla lotta all'evasione e ci sarebbe riuscito anche e non ostante l'11 Settembre.
    Inoltre hai una visione prevenuta, convenzionale e stantia dei girotondini. I 40 mila al Palavobis non ce li ha portati nè Di Pietro nè alcun altro leader politico e neppure Flores d'Arcais. Si sono semplicemente autoconvocati per ribadire quasi a sè stessi che l'idea di legalità e civiltà giuridica che ci hanno conculcato è profondamente diversa da quella che cercano tutt'ora di ammannirci. Te lo dice una che al Palavobis ci è stata e ha avuto modo di parlare con gente comunissima di ogni ceto sociale, arrivata da tutt'Italia, isole comprese, avendo intrattenuto una piacevole conversazione con una signora di Cagliari, che pur di venire al Palavobis, aveva usufruito di un volo notturno a tariffa ridotta. Ed era contenta di avere impiegato tempo , energia e quattrini per ritrovarsi tra persone delle sue stesse concezioni etiche e giuridiche.
    Ma ti ripeto che i problemi si risolvono individuando bene quali sono gli avversari. Io so che la sinistra ha commesso errori strategici e politici ma non è mai arrivata ad un livello talmente basso di concezione del senso dello stato.
    Inoltre ti consiglierei di esaminare più accuratamente la stampa europea che certo non forma le sue convinzioni sulla situazione italiana in base pareri e umori dei cittadini ma sempre e solo sulla base di fatti come appunto le leggi votate in Parlamento da questa maggioranza di governo. I fatti dunque e non le ciancie.
    mr

 

 
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