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  1. #1
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    Predefinito Le mani sulle fondazioni

    Premesso che l’esigenza di mettere l’esercizio di una attivita’ oggettivamente commerciale sotto il cappello di una SPA e allo stesso tempo di mantenere l’obbligo di devoluzione benefica degli utili aveva suggerito al legislatore (Ulivo) di scorporare l’Azienda bancaria-fondazione (Cassa di Risparmio) in 2 soggetti : una SPA e una Fondazione – detentrice del pacchetto azionario della prima (in pratica una mano , la SPA , deve guadagnare , l’altra , la Fondazione , che ha sostituito il possesso di una Azienda fisica - cioè muri , mobili , macchinari etc. - con un Pacchetto titoli , deve spendere , in ciò rispettando la destinazione statutaria – cioè privilegiando determinati interessi locali) ....... insomma tutto ciò premesso x capire ciò di cui vi voglio parlare : ora il Governo Berlusconi intende politicizzare le Fondazioni , assicurando nei CDA delle stesse una maggioranza di esponenti della politica (locale) a discapito del numero dei consiglieri espressione della societa’ civile (associazioni no-profits e onlus) | il rischio è che verranno introdotte modificazioni statutarie che distoglieranno le Fondazioni dagli scopi originari e ne saccheggeranno il patrimonio x una finanza di supporto a quella degli Enti locali , già ora in difficolta’ , difficolta’ peraltro destinate ad aumentare con l’ulteriore devoluzione delle competenze in atto (sanita’ , scuola , etc) , e che non si vuole accompagnare da una contestuale devoluzione fiscale , almeno fino a concorrenza dell’impegno finanziario reclamato dai nuovi compiti devoluti | in sostanza , un furto che serve a coprire (in parte) le promesse elettorali del Banana e allo stesso tempo a permettere al Bossi di esibire un minimo di pseudo-federalismo conquistato ... naturalmente senza far sapere alla pubblica opinione chi paga il conto , insomma roba da Wanna Marchi …
    Alla faccia della "Riforma-Liberale-dello-Stato" che il Banana ci propina un giorno sì e l'altro pure !

  2. #2
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    Questo succede a chi si abbevera solo alle fonti di parte senza approfondire nel merito le questioni.
    Si rischia, come in questo caso, di sparare una serie di scemenze.

  3. #3
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    Predefinito Re: Le mani sulle fondazioni

    Originally posted by Delaware
    Premesso che l’esigenza di mettere l’esercizio di una attivita’ oggettivamente commerciale sotto il cappello di una SPA e allo stesso tempo di mantenere l’obbligo di devoluzione benefica degli utili aveva suggerito al legislatore (Ulivo)

    Ulivo???? Forse è meglio che ti ripassi un po' di storia del sistema bancario italiano e scoprirai che la legge che diede il via all'attuale sistema risale al 1990 e fu redatta da Amato e Carli. Sbaglio o all'epoca l'Ulivo era ancora solo una pianta e Amato era un fedelissimo Craxiano? Boh!

    di scorporare l’Azienda bancaria-fondazione (Cassa di Risparmio) in 2 soggetti : una SPA e una Fondazione – detentrice del pacchetto azionario della prima (in pratica una mano , la SPA , deve guadagnare , l’altra , la Fondazione , che ha sostituito il possesso di una Azienda fisica - cioè muri , mobili , macchinari etc. - con un Pacchetto titoli , deve spendere , in ciò rispettando la destinazione statutaria – cioè privilegiando determinati interessi locali) ....... insomma tutto ciò premesso x capire ciò di cui vi voglio parlare :

    Più che cercare di far capire a noi quello di cui stai parlando forse è meglio che prima te lo chiarisci per te stesso

    ora il Governo Berlusconi intende politicizzare le Fondazioni , assicurando nei CDA delle stesse una maggioranza di esponenti della politica (locale) a discapito del numero dei consiglieri espressione della societa’ civile (associazioni no-profits e onlus) | il rischio è che verranno introdotte modificazioni statutarie che distoglieranno le Fondazioni dagli scopi originari e ne saccheggeranno il patrimonio x una finanza di supporto a quella degli Enti locali , già ora in difficolta’ , difficolta’ peraltro destinate ad aumentare con l’ulteriore devoluzione delle competenze in atto (sanita’ , scuola , etc) , e che non si vuole accompagnare da una contestuale devoluzione fiscale , almeno fino a concorrenza dell’impegno finanziario reclamato dai nuovi compiti devoluti | in sostanza , un furto che serve a coprire (in parte) le promesse elettorali del Banana e allo stesso tempo a permettere al Bossi di esibire un minimo di pseudo-federalismo conquistato ... naturalmente senza far sapere alla pubblica opinione chi paga il conto , insomma roba da Wanna Marchi …
    Alla faccia della "Riforma-Liberale-dello-Stato" che il Banana ci propina un giorno sì e l'altro pure !

    Per finire, forse è meglio che ti informi su come sono sempre state composte le Fondazioni bancarie e scoprirai con tua sorpresa che sono sempre state in mano alle amministrazioni locali. Solo un colpo di mano dell'Ulivo negli anni passati ha fatto in modo che aumentasse il numero dei componenti appartenenti alla cosiddetta "società civile" eletti dagli stessi CDA in carica in modo da mantenerne il controllo. Per la serie "chi di spada ferisce...."
    Per evitare ulteriori figuracce forse è meglio che eviti di replicare e che tenti di far sparire negli abissi questo thread.

  4. #4
    Hanno assassinato Calipari
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    Predefinito Re: Re: Le mani sulle fondazioni

    Originally posted by pthome66


    Per evitare ulteriori figuracce forse è meglio che eviti di replicare e che tenti di far sparire negli abissi questo thread.
    Ben detto.

    Csx e Cdx sono pappa e ciccia quando si tratta di fare le frittate.

  5. #5
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    Predefinito Re: Re: Re: Le mani sulle fondazioni

    Originally posted by yurj


    Ben detto.

    Csx e Cdx sono pappa e ciccia quando si tratta di fare le frittate.
    Spiegati meglio!

  6. #6
    Hanno assassinato Calipari
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Le mani sulle fondazioni

    Originally posted by pthome66


    Spiegati meglio!
    Uno fa un pezzo di legge, l'altro l'altra parte mancante, colpa di tutti.. colpa di nessuno.

  7. #7
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Le mani sulle fondazioni

    Originally posted by yurj


    Uno fa un pezzo di legge, l'altro l'altra parte mancante, colpa di tutti.. colpa di nessuno.
    E' evidente che nemmeno tu conosci a sufficienza quello di cui si sta parlando e ciò contribuisce a rendere il dialogo inconcludente in quanto viaggia senza rete solo sui binari della propaganda politica.
    La legge del '90 nacque da esigenze affatto diverse da quelle della spartizione di una qualsiasi torta, bensì dal cambiamento del mercato bancario italiano e dalla necessità di ridefinirlo in chiave moderna e non più considerando gli istituti di diritto pubblico degli enti di beneficenza, ma delle vere e proprie aziende profit. Di qui la conseguenza della creazione delle Fondazioni (conseguenza e non motivo scatenante) che non sono altro che il proseguimento di quanto gli istituti di diritto pubblico hanno fatto per decenni (o addirittura secoli).

  8. #8
    Hanno assassinato Calipari
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le mani sulle fondazioni

    Originally posted by pthome66


    E' evidente che nemmeno tu conosci a sufficienza quello di cui si sta parlando e ciò contribuisce a rendere il dialogo inconcludente in quanto viaggia senza rete solo sui binari della propaganda politica.
    La legge del '90 nacque da esigenze affatto diverse da quelle della spartizione di una qualsiasi torta, bensì dal cambiamento del mercato bancario italiano e dalla necessità di ridefinirlo in chiave moderna e non più considerando gli istituti di diritto pubblico degli enti di beneficenza, ma delle vere e proprie aziende profit. Di qui la conseguenza della creazione delle Fondazioni (conseguenza e non motivo scatenante) che non sono altro che il proseguimento di quanto gli istituti di diritto pubblico hanno fatto per decenni (o addirittura secoli).
    Oh, hai invocato il sacro "cambiamento del mercato". Le persone smettono di ascoltare gia' a questo punto.

    Magna a destra, magna a sinistra. Poi vai in ospedale e non ci sono i soldi e le strutture per ricoverarti.

  9. #9
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Le mani sulle fondazioni

    Originally posted by yurj


    Oh, hai invocato il sacro "cambiamento del mercato". Le persone smettono di ascoltare gia' a questo punto.

    Magna a destra, magna a sinistra. Poi vai in ospedale e non ci sono i soldi e le strutture per ricoverarti.
    Come volevasi dimostrare, non conoscendo l'argomento parli per slogan.
    Non hai ancora capito, nonostante la spiegazione, che le fondazioni non sono altro che la replica di quanto gli Istituti di diritto pubblico facevano, a volte da secoli.
    Solo sono state separate dalla gestione della Banca in ossequio al principio delle autonomie funzionali.
    Prendi la vecchia (e ormai defunta) Cariplo, la più grande Cassa di Risparmio del mondo e quindi il più clamoroso esempio di quanto successo.
    Prima del '90 esistevano, nello stesso istituto, 2 entità decisionali: il Consiglio di Amministrazione, che decideva le strategie della Banca vera e propria, e la Commissione Centrale di Beneficenza (CCB), che aveva la funzione di decidere come impiegare il denaro frutto dei proventi della attività bancaria. E per statuto (dal lontano 1875 o giù di lì) la CCB era obbligata a devolverne una parte consistente in opere di pubblica utilità nei territori delle province lombarde.
    Ora questa funzione è svolta dalla Fondazione Cariplo che, guardacaso, è "diretta" per l'appunto dalla CCB.
    Ma guarda un po'!
    Il problema qui sollevato è un altro, e cioè a chi deve spettare la gestione dei proventi delle Fondazioni.
    Ed è proprio su questo argomento che Delaware ha sbagliato indirizzo accusando il cdx di tentativo di metterci le mani perchè negli anni scorsi è successo esattamente il contrario.

  10. #10
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    Predefinito Re: Re: Le mani sulle fondazioni

    Originally posted by pthome66


    Per evitare ulteriori figuracce forse è meglio che eviti di replicare e che tenti di far sparire negli abissi questo thread.
    Vedo, caro yurj, che stai seguendo il consiglio che avevo precedentemente dato a Delaware.
    Oppure stai solo prendendo informazioni?
    Attenzione alle fonti però!

 

 
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