Mazzini, Pensiero e Azione, la Sinistra

[Red River]

Vengo fresco fresco dall'aver studiato il paragrafo che il Giardina Vidotto Sabatucci dedica alle iniziative di Mazzini e mazziniane tra il 1830 e il 1846.

Vorrei approfondire bene l'idea di "Pensiero e azione", e capire se c'è e come c'è un'attualità del pensiero di Mazzini oggi, e capire come e perché questo può collocarsi a Sinistra (e solo a Sinistra secondo me).

Chiedo anche ai compagni (consentitemi di usare questo termine in senso ampio) dell'MRE.

E, senza aprire una polemica, tenere anche il contributo dei Repubblicani che preferiscono l'accordo con il centrodestra in questa discussione.

[nuvolarossa]

Carisimo Red River,
apprezzo moltissimo la tua iniziativa....ti diro' subito con poche parole il mio pensiero.....
Il mazzinianesimo si incardina con la sinistra democratica non solo italiana....anche europea.....ogni tessera del puzzle va sempre al proprio posto.
Purtroppo e' la "sinistra italiana" che non si confa' con la ideologia mazziniana e con i concetti libertari espressi dalla scuola repubblicana.
Fin quando la sinistra italiana, demagogica e girotondista, si attardera' a seguire solo e soltanto formule populistiche ed imbonimenti cattocomunisti.....sara' difficile riprendere la via della democratizzazione per la sinistra stessa........

Un fraterno saluto mazziniano.
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sull'argomento visita anche......:
http://www.politicaonline.net/forum/...siero+e+azione
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[Red River]

Originally posted by nuvolarossa
Carissimo Red River,
apprezzo moltissimo la tua iniziativa....ti diro' subito con poche parole il mio pensiero.....
Il mazzinianesimo si incardina con la sinistra democratica non solo italiana....anche europea.....ogni tessera del puzzle va sempre al proprio posto.
Purtroppo e' la "sinistra italiana" che non si confa' con la ideologia mazziniana e con i concetti libertari espressi dalla scuola repubblicana.
Fin quando la sinistra italiana, demagogica e girotondista, si attardera' a seguire solo e soltanto formule populistiche ed imbonimenti cattocomunisti.....sara' difficile riprendere la via della democratizzazione per la sinistra stessa........

Un fraterno saluto mazziniano.

In che modo la sinistra italiana non si accorda oggi con il mazzinianesimo? Perché dici che la sinistra è demagogica e girotondista? Parliamo anche di questo, ti riferisci al popolo dei girotondi e al cosiddetto Ulivo selvatico?

Tu stai parlando anche di un riavvicinamento futuro, a certe condizioni, tra il PRI e la sinistra?

E perché non ci può essere già un PRI collocato a sinistra come fa l'MRE?

[hussita]

vi pregherei di uscire dalla logica delle alleanze politiche contingenti, altrimenti chi ne fa le spese è proprio l'Idea

[carlo rosselli]

Red mi complimento per l'idea e per il taglio che hai dato.

Mi dispiace che nuvolarossa ti/ci abbia liquidato con 4 slogan. ma per dialogare bisogna essere in 2.

Anche perchè vorrei capire la situazione degli ex-repubblicani.

Una parte è nei DS, una parte col CD e una parte col CS. Mi piacerebbe davvero sapere le divergenze ideali (idee scriviamolo con la minuscola, la maiuscola mi inquieta un po'), programmatiche, etc. che hanno portato un partito storicamente ancorato al centrosinistra a preferire un'altra prospettiva politica.

[echiesa]

quando mi rifunzionerà il computer parteciperò alla discussione: ora rubo qualcosa in qua ed in la velocemente.
saluti
echiesa

[hussita]

Originally posted by carlo rosselli

Una parte è nei DS, una parte col CD e una parte col CS. Mi piacerebbe davvero sapere le divergenze ideali (idee scriviamolo con la minuscola, la maiuscola mi inquieta un po'), programmatiche, etc. che hanno portato un partito storicamente ancorato al centrosinistra a preferire un'altra prospettiva politica.

aspettati un'altra pioggia di retorica

[la_pergola2000]

Caro red river
apprezzo moltissimo la tua iniziativa e da quel che dici mi fa capire che il motto "pensiero e azione" ti affascina e ti attizza un pò.
Dal 1830 al 1946 il pensiero mazziniano e repubblicano era tutto teso a organizzare moti in varie parti d'Itlalia, per cui il movimento era prettamente rivoluzionario e un motto simile era più che mai adatto ad infocare e all'agire dei rivoluzionari, ogni rivoluzione ha dei motti d'azione, non stò a dilungarmi ancora, ma ti voglio consigliare anche di leggere la Costituzione della Repubblica romana e gli atti del governo di quella repubblica.
Cosa che non si fa nelle scuole italiane se non altro come termine di paragone con l'attuale Costituzione.
Per quanto riguarda la definizione di "compagni" per il MRE quello lo dovrai dire a loro se si ritengono compagni, salvo pensare ad un fatto di omologazione da parte tua il che mi dispiacerebbe molto, in quanto io li considero repubblicani per sempre e non incollati alla sinistra in quanto sinistra.
Però contrariamente a come considera gli ex repubblicani l'autodefinito rosselli, vorrei precisare che quelli che sono nei Ds sono ex repubblicani in quanto aderendo ai Ds sono automaticamente iscritti al Partito socialista europeo, in pratica sono passati ai socialisti di provenienza comunista, ora addirittura si fanno chiamare socialdemocratici.
Mentre I re e il PRi sono repubblicani a tutti gli effetti e spero che un domani possano riunirsi sotto una stessa bandiera e IDEALE,
Caro red river io non so se tu hai una qualche incarico all'interno dell'ulivo da come scrivi sei un diessino e non della Margherita, quindi un ulivo con molto potere in Italia, ti potrei fare un elenco di come l'ulivo di matrice diessina non ci ha voluto in tutte le amministrazioni d'Italia, compresa la Romagna, e la Toscana, incarichi di secondo livello si , ma non politici, interferenze nei problemi interni al partito per cui volevano arrivare a scegliere loro chi nominare assessore o addirittura scegliere la presenza in lista, se vai a leggere le vicissitudini di massa carrara sulla stampa messa da nuvola rossa capirai benissimo quello che stò dicendo.
Stessa sorte è toccata alla Sbarbati, avendo operato una scissione dal PRI si pensava che l'avrebbero accolta a braccia aperte, peggio che andar di notte, addirittura alle elezioni provinciali di Ancona ha perduto anche il seggio, cosa che mi brucia ancora. Speriamo che in futuro per il mre ci sia un posto, ne hanno tanti i ds nelle marche, anche nostri.
Questa è pratica politica non retorica, quando un alleato non ti considera più e ti vuole distruggere a tutti i costi, cosa resta da fare? Se me lo spieghi ne sarei ben contento.
Non vorrei che la tua domanda sia incentrata sul fatto che siccome ci sono diatribe fra i repubblicani proprio sul versante cd e cs. tu possa con questo dibattito omologare persone e organizzazioni per portarle all'interno dei ds.
Sarei curioso di veder qualche intervento degli ex repubblicani, ora ds, secondo te ce ne saranno?
Ciao red river.

[Alberich]

secondo me di interventi di repubblicani ora nei ds ce ne saranno pochi, io no di certo.
solo un piccolo appunto.
Tu con la tua arroganza solita dici:

precisare che quelli che sono nei Ds sono ex repubblicani in quanto aderendo ai Ds sono automaticamente iscritti al Partito socialista europeo

esattamente come il PRI entrando nell'ELDR è diventato un partito liberaldemocratico, quindi non più repubblicano.
ma finchè si faranno discorsi ad minchiam come questi si andrà poco distante.




adesso mi aspetta una bella reprimenda sul vero significato del pensiero laico, di come questi termini non si addicono ad un repubblicano, di come Bogi cantò l'internazionale... du' palle.

[lucifero]

Originally posted by Alberich
il PRI entrando nell'ELDR è diventato un partito liberaldemocratico

Concordo con Alberich di non fossilizzarsi sui termini.

Però vorrei una spiegazione (da Hussita?). Anche nei siti ufficiali leggo che l'ELDR è definito, di volta in volta, come Liberal Democrats (cioè democratici liberali) oppure come Liberals, Democrats, Riformists.

Filologicamente propendo per la seconda lettura, che giustifica la R e che mi soddisfa pure ideologicamente, perché i repubblicani sarebbero i Democrats. Però non capisco perché venga mantenuta questa ambiguità. Forse non frega a nessuno, perciò non ne parliamo nemmeno noi!