Attenti agli extracomunitari: figli di culture arretrate

[Österreicher]

Sono figli di culture e civiltà "inferiori" e arretrate, limitative della dignità degli uomini e delle donne in particolare, ignorano i diritti civili che sono dati per scontati in Occidente, la loro integrazione nei Paesi occidentali è spesso solo temporanea e limitata alla permanenza in questi paesi. Stiamo parlando dei cittadini di paesi stranieri, extracomunitari, soprattutto arabi. L'estate ci ha consegnato altre due storie emblematiche, quella della piccola Iman e di Martin (ma tanti sono i casi, non ultimi quelli di tre fratellini varesini rapiti dal loro padre siriano), una per il momento a lieto fine, l'altra decisamente no: bambini portati in Siria dal padre legittimo, un siriano, che consegnando i figli ai propri genitori li ha sottoposti alla legislazione siriana. Una legislazione che ritiene la donna con ben pochi diritti, sottomessa al ruolo dell'uomo.

E' bene che queste cose si sappiano, è bene che ogni donna che decide di sposare o instaurare una relazione con uno straniero abbia bene a mente queste cose. L'amore è cieco, l'ignoranza ancora di più. Meglio evitare e prevenire storie così drammatiche, è importante conoscere le culture di questi paesi. Forse conoscendole nessuno si sarebbe indignato quasi un anno fa quando un "importante" leader politico italiano definì alcuni paesi "inferiori", figli di una cultura arretrata.

[pcosta]

quando un "importante" leader politico italiano definì alcuni paesi "inferiori", figli di una cultura arretrata.

Berlusconi si scusa: frainteso sull'Islam (La Stampa)

"Mi hanno frainteso - concede il premier parlando con i suoi ministri - io parlavo dei fondamentalisti e non del mondo islamico in generale".

[Österreicher]

Originally posted by pcosta



Berlusconi si scusa: frainteso sull'Islam (La Stampa)

"Mi hanno frainteso - concede il premier parlando con i suoi ministri - io parlavo dei fondamentalisti e non del mondo islamico in generale".

Infatti, Berlusconi fu frainteso ma quelle parole furono giudicate e commentate. Io dico che le parole di Berlusconi furono un gesto politicamente inopportuno, soprattutto in quella fase delicata, ma sacrosante.

[Mjollnir]

Non arretrate, semplicemente differenti. Perchè qualcuno fosse arretrato rispetto a qualcun altro, infatti, sarebbe necessaria l'esistenza di un "davanti" assoluto ed estensibile a tutti, rispetto a cui misurare le varie distanze. Ma tale meta non esiste. Per alcuni la nostra meta potrebbe essere il punto di partenza, quinidi noi i + indietro, alcuni altri potrebbero avere una meta che non sta sulla stessa strada.

Se il fenomeno dei matrimoni misti si aggravasse, si potrebbe risolvere efficacemente disponendo che a chi si sposa con islamici venga tolta la cittadinanza.

[Österreicher]

Il termine arretrato è usato a ragione e si prende come parametro di riferimento il rispetto della persona, della dignità e dei diritti umani. Il nostro mondo non è il migliore possibile, ma è sicuramente il migliore a disposizione.

[Mjollnir]

Originally posted by Österreicher
Il termine arretrato è usato a ragione e si prende come parametro di riferimento il rispetto della persona, della dignità e dei diritti umani. Il nostro mondo non è il migliore possibile, ma è sicuramente il migliore a disposizione.

Ma questo parametro è stato assunto solo dall'occidente; è illecito estenderlo ad altri. E' un artificio dialettico presentare i propri standard non come propri ma come universali e poi su questi misurare la "civiltà" degli altri.

[Österreicher]

Originally posted by Mjollnir


Ma questo parametro è stato assunto solo dall'occidente; è illecito estenderlo ad altri. E' un artificio dialettico presentare i propri standard non come propri ma come universali e poi su questi misurare la "civiltà" degli altri.

Nella vita tutto è relativo, ma se un popolo sceglie delle leggi che impongono alle donne di aver una "pezza" che le copre la testa, o che come punizione prendono a "sassate" gli uomini, io li giudico degli esseri "inferiori" e "indegni". Ma ovviamente tutto è relativo....

[Mjollnir]

Non sto facendo l'apologia dell'Islam, beninteso. Alcuni tuoi giudizi potrebbero benissimo essere i miei. Ma sono fatti con spirito diverso: da uno stesso giudizio si può poi ammettere che l'altro pensi una cosa simile di me, per cui ci si riconosce una reciproca autonomia, oppure si può pensare che uno dei due debba cambiare l'altro. Le conseguenze sono molto diverse.

[Österreicher]

Ma io non voglio cambiare gli altri. Voglio solo che non facciano “danni” in luoghi dove evidentemente la loro diversità li porta a stare male. Se accettano di vivere in un contesto, con usi e costumi diversi, trovo molto poco rispettabile che poi tentino di imporre una cultura e delle leggi che per noi sono inaccettabili. E’ questo il caso di chi rapisce, o semplicemente porta con sé, i figli avuti da unioni con occidentali.

Io non giudico, mi chiedo solo perché dovremmo aprirci ed accogliere simili persone.

Originally posted by Österreicher
Sono figli di culture e civiltà "inferiori" e arretrate, limitative della dignità degli uomini e delle donne in particolare, ignorano i diritti civili che sono dati per scontati in Occidente, la loro integrazione nei Paesi occidentali è spesso solo temporanea e limitata alla permanenza in questi paesi. Stiamo parlando dei cittadini di paesi stranieri, extracomunitari, soprattutto arabi. L'estate ci ha consegnato altre due storie emblematiche, quella della piccola Iman e di Martin (ma tanti sono i casi, non ultimi quelli di tre fratellini varesini rapiti dal loro padre siriano), una per il momento a lieto fine, l'altra decisamente no: bambini portati in Siria dal padre legittimo, un siriano, che consegnando i figli ai propri genitori li ha sottoposti alla legislazione siriana. Una legislazione che ritiene la donna con ben pochi diritti, sottomessa al ruolo dell'uomo.

E' bene che queste cose si sappiano, è bene che ogni donna che decide di sposare o instaurare una relazione con uno straniero abbia bene a mente queste cose. L'amore è cieco, l'ignoranza ancora di più. Meglio evitare e prevenire storie così drammatiche, è importante conoscere le culture di questi paesi. Forse conoscendole nessuno si sarebbe indignato quasi un anno fa quando un "importante" leader politico italiano definì alcuni paesi "inferiori", figli di una cultura arretrata.

Premetto di non amare l'Islam e di aborrire tutta una serie di usi e costumi più o meno tradizionali, folkloristici e "organici". Se le corride fossero abolite ne gioirei non poco, ad esempio.
Vanno però chiarite alcune cose:
- non è sempre vero che certi usi e costumi appartengano alla cultura di un popolo e ai suoi recessi. E non è neppure vero il contrario: l'Islam è nato come religione "civilizzatrice", non come istigazione alla barbarie: Maometto fu inorridito da pratiche come l'infibulazione e clitoridectomia, e difatti il Corano le esclude. D'altronde vale lo stesso per la religione cristiana: nel Vangelo non ci sono ossessioni sessuali, non si spera in Padre Pio di sorta e simili barbarie, non si fa di Maria una Dea, eppure la tradizione popolare, incoraggiata dalla Chiesa, ha fatto pure di peggio.
Nell'Islam, il fondamentalismo ha preso piede con la modernità, non viceversa. E sembra pure che i totalitarismi rossobruni abbiano avuto la loro parte in questo casino.
- ogni cultura ha i suoi pregi e le sue barbarie. Nei villaggi tribali, dove un ragazzino viene iniziato a 14 anni rischiando di morire, non lascerebbero mai morire un vecchio da solo (lasciamo da parte gli Inuit, che avevano ragioni diverse per lasciarli sui ghiacci), mentre noi sì.
- non sono d'accordo su questa leggenda dell'influenza islamica sull'Occidente. Una bottiglia di Coca Cola può più di ogni religione o cultura. Gli islamici qui immigrati sono destinati a sradicarsi, a perdere la loro cultura e diventare dei futuri occidentali come e più di noi.
- l'Occidente non ha niente da insegnare a nessuno. Ha migliorato la vita della gente, ha introdotto i diritti civili, ma non ha saputo compensare tutto questo con il senso della comunità. Della triade francese: libertà, legalità, fraternità, noi abbiamo privilegiato la prima, facendone un concetto privo di variabili, mentre la seconda è in crisi e la terza non esiste più.
- con la scusa d'insegnare a vivere agli altri abbiamo prodotto abbastanza danni. Non mi sembra il caso di continuare a vantarci.