IPSOS. Salgono PDL e Lega.

[Juv]

Non ci sono tabelle, ma solo questa estrapolazione del Corriere.

Anche i dirigenti del Pd l’hanno constatato nel primo rilevamen*to riservato che hanno ricevuto da Ipsos dopo la pausa estiva. Nonostante le polemiche e gli scandali, da luglio a settembre Berlusconi ha perso solo un punto nell’indice di fiducia (50,7%), restando davanti a tut*ti gli altri leader, anche loro tut*ti in calo. Di più: il Pdl, in trend positivo da luglio, è arrivato al 38,2%. E la forbice nelle inten*zioni di voto per coalizioni è au*mentato di un punto e mezzo, con il centrodestra oggi al 49,4% e il centrosinistra al 37,9%.

Da che desumo che la Lega è all'11,2%.

In linea con il sondaggio DIGIS.

[Dodo88]

faccio notare che il PDL alle europee ha preso 5 punti in meno di quanti glie ne attribuivano i sondaggi...

per la Lega invece l'11% ci può stare

[Juv]

faccio notare che il PDL alle europee ha preso 5 punti in meno di quanti glie ne attribuivano i sondaggi...

per la Lega invece l'11% ci può stare

Personalmente uso i sondaggi, non come indicazioen di valore assoluto, ma per monitorare l'andamento.

La derivata della serie, è più interessante del valore della funzione.

[Dodo88]

Personalmente uso i sondaggi, non come indicazioen di valore assoluto, ma per monitorare l'andamento.

La derivata della serie, è più interessante del valore della funzione.

mi sembra scontato. infatti non ha senso considerare il risultato in mezzo a una serie di sondaggi...

piuttosto, DIGIS dava il PDL prima delle europee al 40%, a fine luglio al 39% e ora al 38%...

[Juv]

mi sembra scontato. infatti non ha senso considerare il risultato in mezzo a una serie di sondaggi...

piuttosto, DIGIS dava il PDL prima delle europee al 40%, a fine luglio al 39% e ora al 38%...

Per quanto posso leggerci, il PDL è stabile o al max, 1-2 punti più su rispetto alle europee. A crescere è la Lega.

A sinistra, il calo sarà tutto del PD.

[Cabala Candelaia Circea]

Personalmente uso i sondaggi, non come indicazioen di valore assoluto, ma per monitorare l'andamento.

La derivata della serie, è più interessante del valore della funzione.

L'hessiana della funzione è ancora più interessante della derivata, altrimenti i punti di estremo risultano oscuri.

In linguaggio meno criptico, devi calcolare anche la derivata seconda, per stabilire se la funzione sia concava o convessa, altrimenti non sai se sia un massimo o un minimo. Specie in funzione a più variabili, come nel caso delle scienze sociali.

[Cabala Candelaia Circea]

Per quanto posso leggerci, il PDL è stabile o al max, 1-2 punti più su rispetto alle europee. A crescere è la Lega.

A sinistra, il calo sarà tutto del PD.

Consiglio mio personale: prendi un istituto di sondaggio, valutane con i dovuti metodi gli errori storici, ricalibra i sondaggi e poi analizzi.

[Juv]

L'hessiana della funzione è ancora più interessante della derivata, altrimenti i punti di estremo risultano oscuri.

In linguaggio meno criptico, devi calcolare anche la derivata seconda, per stabilire se la funzione sia concava o convessa, altrimenti non sai se sia un massimo o un minimo. Specie in funzione a più variabili, come nel caso delle scienze sociali.

Se lo dici te che sei un esperto mi fido. :gratgrat:

Io mi limito a calcolare un intorno di un punto, con approssimazione lineare, considerando una sola variabile.

Anche perchè mettersi a calcolare i punti di max o min di una distribuzione completamente aleatoria, per approssimare poi il tutto con una polimoniale, mi sembra esagerato. Il cervello umano è troppo caotico.

In fondo la volta dopo gli elettori potrebbero fregarti e spostarti l'estremo superiore.

[Juv]

Consiglio mio personale: prendi un istituto di sondaggio, valutane con i dovuti metodi gli errori storici, ricalibra i sondaggi e poi analizzi.

Nèèè. La fatica di analizzare i sondaggi l'avete già fatta voialtri.

[Cabala Candelaia Circea]

Nèèè. La fatica di analizzare i sondaggi l'avete già fatta voialtri.

Mi sono reso conto che trattare le concavità/convessità di un'interpolazione sia fondamentale. Per esempio, se hai 4 punti (ovvero le serie storiche attendibli per le regionali) e ne tracci il trend con una funzione quadratica, ti troverai di fronte ad un punto interrogativo: 'sta benedetta funzione sale o scende nel punto che vorrei proiettare (le reg2010 per intenderci)? E se sale/scende, la pendenza è quella giusta o dovrebbe essere modificata?
Il problema è che la funzione quadratica sale/scende troppo velcomente e rischi di proiettare ad un valore sballato. La funzione lineare cresce più lentamente, ma hai una precisione molto più bassa. Devi calibrare le due tendenze, magari con l'aggiunta di una funzione intermedia.
Per dare una proiezione delle eur09 dovetti incrociare una funzione lineare con una più quadratica, ponderando le differenze. Ed il risultato è stato altamente preciso, tanto che qualche mese prima avevo già dato il 65-67%. Con il referendum stessa cosa, mescolando funzione lineare ed una a potenza. 21-23% la proiezione.
Mai sottovalutare le funzioni non lineari quindi.

Sto sempre più notando poi come l'effetto "aleatorio" sia discretamente quantificabile, a meno che, come nel caso di sicilia-abruzzo-sardegna, vi siano di mezzo fattori politici-sociali locali. Tu dira, e grazie al cacchio, la politica si basa su questo. Mica è sempre vero, ti dirò, solo in alcune zone d'italia questo ha una forte incidenza. Il centro-nord è molto più stabile e "deterministico".
Nelle regioni/province bizzarre bisogna allora simulare con monte carlo e ponderare oculatamente. Che è poi ciò che fa Nate Silver su 538.com con enorme successo.