x oli Vassilj e coloro cui piace discutere

[Claude]

Si, come in ogni cosa c'è la misura giusta e quella patologica.
Il genitore ha il dovere di indicare il giusto e lo sbagliato. In questo caso senz'altro parlandone con il figlio nell'ambito di una corretta educazione sessuale. Quello che deve essere fatto capire è il corretto rapporto col proprio corpo e con quello altrui, in un ottica cristiana indicando la finalità del corpo nel disegno divino, ma più in generale trasmettendo al figlio una visione cristiana della vita, che dia alla sessualità la propria rilevante ma pur sempre relativa importanza, in modo che non cresca schiavo di false visioni edonistiche frustranti e pericolose.

(Vassilij)

mai detto questo; ho parlato di masturbazione sregolata, ossia quella che spesso denota incapacità di rapportarsi al mondo esterno e solitarismo. Questa non fa bene affatto, in quanto oltretutto trasmette senso di impotenza, fa perdere energie utili e porta verso il disinteresse sessuale.

(Vas.)

Innanzitutto la questione è più complicata, e non è detto che una tendenza all'isolamento e al "fantastico" sia di per se stessa patologica. Le condizioni perchè ci sia patologia devono essere molte, inoltre è anche un problema di capacità di funzionare e di tratti del carattere fondamentali (c'è chi "nasce" più riflessivo e isolato, choi più espansivo ecc.)

Inoltre, com ho già detto, la masturbazione nel caso sarebbe un sintomo, non la causa, la quale dovrebbe essere cercata altrove (idee di se, schemi cognitivi con i quali si giudica la realtà e ci si rapporta con essa, relazione con i genitori and so on)

Io credo che la normalità e la patologia dovrebbe essere definiti secondo parametri di capacità di funzionare: se una persona è solitaroa ecc, ma riesce a svolgere i normali compiti della vita quotidiana, riesce ad avere relazioni sociali, magari poche, ma soddisfacenti, allora non parlerei di malattia, semmai, in taluni casi, di scarsezza funzionale, o di difficoltà, ecc.

Comunque sia io non ho parlato di "regolamentazione" come Oli ha voluto intendere, ma di evitare la masturbazione sregolata, sregolato, in italiano, ha un significato più ampio del semplice "assenza di regole", tanto per sottolineare, quindi per piacere, poche ironie.

(Vassilij)

Come ti ho già detto, non ho inteso essere ironico...credimi.

Che la masturbazione causi affaticamento ecc. non ci giurerei, anzi, credo proprio che sia falso (le energie spese non sono moltissime)ed inoltre dipende dal significato psicologico che si da ad essa: per es. per me, quando ero al liceo, era legata alla concentrazione, per cui aumentava con l'attività di studio e diminuiva quando ero inattivo, credo che avesse la funzione di limitare lo stress e, dunque, sopportarlo meglio.

Il discorso morale è un altro: ognuno può educare i figli come crede, ma l'importanet è secondo me, come ho detto(NON MI RIFERISCO A TE), dare messaggi chiari. "lo puoi fare o non lopuoi fare".

Non sono uno di quelli che pensa che la morale cattolica in se e per sè sia nevrotizzante. lo è quando diventa "moralismo", quando fa dei divieti sessuali dei taboo sessuali.
Lo stile dell'educazione, per così dire, è importante quanto i suoi contenuti, come sono importanti le modalità comunicative, gli approcci ecc. In poche parole: chiarezza, regole certe, franchezza e asservatività.

(Claude)



Riporto solo alcuni post sul tema, onde evitare polemiche.

[ilgufo]

ho letto il mess che chiude il 3d!
ma io e guelfo nero viviamo nello stesso mondo?
non pensavo esistessero ancora posizioni del genere sulla masturbazione!
non conosco nessun cattolico che non la abbia praticata, che non abbia fatto sesso prematrimoniale, conosco però qualcuno che lo ha fatto senza precauzioni per non sprecare il seme, ed infatti il seme non è andato sprecato... vabbè, è un altro discorso...

[cm814]

Originally posted by ilgufo

ho letto il mess che chiude il 3d!
ma io e guelfo nero viviamo nello stesso mondo?
non pensavo esistessero ancora posizioni del genere sulla masturbazione!
non conosco nessun cattolico che non la abbia praticata, che non abbia fatto sesso prematrimoniale, conosco però qualcuno che lo ha fatto senza precauzioni per non sprecare il seme, ed infatti il seme non è andato sprecato... vabbè, è un altro discorso...

Scandalizzati, quando c'è da scandalizzarsi......
Nonostante su POL.net le cose vadano bene, su POL.com ricordo che si chiudevano per molto.... MOLTO meno!!!!!

[agaragar]

Originally posted by ilgufo

non conosco nessun cattolico che non la abbia praticata, che non abbia fatto sesso prematrimoniale...

alkuni kattolici non fanno sesso nemmeno DOPO il matrimonio..

[Claude]

Originally posted by ilgufo

ho letto il mess che chiude il 3d!
ma io e guelfo nero viviamo nello stesso mondo?
non pensavo esistessero ancora posizioni del genere sulla masturbazione!
non conosco nessun cattolico che non la abbia praticata, che non abbia fatto sesso prematrimoniale, conosco però qualcuno che lo ha fatto senza precauzioni per non sprecare il seme, ed infatti il seme non è andato sprecato... vabbè, è un altro discorso...

Ognuno sulla masturbazione, come su un sacco di altre cose, può pensarla come vuole, ma a me interessava il discorso sull'educazione dei figli a riguardo.


La mia idea è che un cattolico possa benissimo educare un figlio al divieto di masturbarsi, senza inculcargli nevrosi sessuofobiche, così come un'educazione liberale, ma "sbagliata", cioè ambigua e colma di messaggi paradossali, possa essere nevrotizzante.

Insomma, è possibile che non siano tanto i contenuti educativi, o non solo questi, ma la forma comunicativa con cui quei contenuti vengono espressi a fare qualità nell'educazione.

Purtroppo Guelfo Nero ha gfatto caso solo al tema e non al contesto in cui esso era posto. Pecato, soprattutto perchè avrebbe potuto semplicemente spostare il 3d, visto che non c'erano insulti o insinuazioni ecc.

[Claude]

Originally posted by cm814


Scandalizzati, quando c'è da scandalizzarsi......
Nonostante su POL.net le cose vadano bene, su POL.com ricordo che si chiudevano per molto.... MOLTO meno!!!!!

Scusatemi, ma questo non era il mio obbiettivo: ripeto che Guelfo Nero sul suo forum può fare quel che vuole, solo, ripeto, avrebbe potuto spostare il 3d senza chiuderlo, in modo da far proseguire la discussione, che a me personalmente interessa.

[cm814]

Originally posted by Claude


Scusatemi, ma questo non era il mio obbiettivo: ripeto che Guelfo Nero sul suo forum può fare quel che vuole, solo, ripeto, avrebbe potuto spostare il 3d senza chiuderlo, in modo da far proseguire la discussione, che a me personalmente interessa.

Gli hai chiesto PERSONALMENTE di spostarlo???
mandagli un pvt, vedrai che lo farà!!!!

[Claude]

Originally posted by cm814



Gli hai chiesto PERSONALMENTE di spostarlo???
mandagli un pvt, vedrai che lo farà!!!!

beh, forse hai ragione.......ma io non ci avevo pensato.....

[cm814]

Originally posted by Claude

beh, forse hai ragione.......ma io non ci avevo pensato.....

.... fa nulla....

[Claude]

Beh, comunque non importa.....non è che sia una cosa così fondamentale....il 3d è qui....se qualcuno vuole rispondere....