Il Ministro GElmini: i precari saranno riassorbiti in qualche anno

[Daniel.San]

si riassorbissero come raccoglitori di pomodori ncav:

repapelle:
Mi spiace ma quei posti sono tutti occupati.:giagia:

[sisifo68]

Ma a tutta sta gente gliel'ha prescritto il medico che devono fare l'insegnante?

E' veramente assurdo che si debbano avere migliaia d'esuberi di personale per un ruolo non richiesto. Possono trovarsi un altro lavoro, mica possono essere tutti così fortunati per essere strapagati per lavorare 18 ore a settimana con tre mesi di ferie.

No, ma li hanno usati fino a ieri per coprire i buchi lasciati aperti dal blocco delle assunzioni, e adesso li buttano via come scarpe vecchie e nel bel mezzo di una crisi. Q
ualunque categoria di lavoratori avrebbe protestato. Insegnanti o meno non c'entra.

Sono strapagati? Non lo sapevo.:gratgrat:

[Immanuel]

Beh, fai un confronto con qualsiasi altro contratto del settore privato, e sì scoprirai che sono strapagati.

[Watson]

Non ha la minima idea di come funzioni il reclutamento degli insegnanti, è provato ormai.
Crede che i concorsi siano per posti, e che i precari siano il risultato di concorsi banditi per troppi posti.
Non sa che i precari nascono dal fatto che gli organici sono dettati dal numero degli allievi, delle materie e delle ore di lezione. I concorsi non c'entrano niente.

In effetti anch'io mi sono chiesto se ho letto male o se la ministro si è espressa male.
Si perchè dire che la crisi dei precari nasce da troppi concorsi è una stupidaggine enorme.
Infatti , se i concorsi ordinari fossero stati fatti ogni 2 o 3 anni , in base alle esigenze degli organici di diritto delle varie scuole , il fenomeno del precariato che , si noti bene , è non eliminabile , perchè la prerfezione fra esigenze di cattedra e abilitati è impossibile , il fenomeno del precariato , dicevo , sarebbe stato minimo , dell'ordine di poche migliaia di unità , cioè a livello fisiologico.
Perchè la ministro non si chiede , o chiede a chi ne sa qualcosa , perchè di concorsi ordinari ne sono stati fatti uno ogni dieci anni ( ma potrei sbagliarmi , io ricordo quello del 1985/6 , e quello del 1988/9 , dopo non ne ricordo altri).
Vennero introdotti i SIS , ma non hanno risolto il problema , dato che i diplomati da quelle strutture erano in numero minimo rispetto alle esigenze.
E' inutile , ci troviamo davanti all'ennesima disfunzione strutturale dello stato , e la ministro di quello dovrebbe occuparsi.

[sisifo68]

Beh, fai un confronto con qualsiasi altro contratto del settore privato, e sì scoprirai che sono strapagati.

Ma quanto guadagnano di preciso?

[Watson]

NB : i concorsi straordinari cui accenna la ministro , vennero banditi per prendere atto di una realtà di fatto , cioè la presenza sulle cattedre (reali e vere) di decine , ma in un caso (1982) centinaia di migliaia di insegnanti con un contratto di incaricato annuo.
Cioè quei concorsi straordinari sanavano situazioni di fatto , e non creavano alcuna cattedra fasulla.
Qualcuno che gliele dica , queste cose (semplici ) alla ministro (non mi piace il termine "ministra" :sofico.

[sisifo68]

Vennero introdotti i SIS , ma non hanno risolto il problema , dato che i diplomati da quelle strutture erano in numero minimo rispetto alle esigenze.
E' inutile , ci troviamo davanti all'ennesima disfunzione strutturale dello stato , e la ministro di quello dovrebbe occuparsi.

Il precariato è appunto dovuto in larga parte al fatto che si assumano a tempo indeterminato meno insegnanti di quanti se ne utilizzino effettivamente. Il motivo credo sia che l'utenza sia variabile da anno ad anno.
Ma il numero elevato di precari che abbiamo ora è dovuto soprattutto al fato che già con la Moratti volevano tagliare posti. E per tagliare posti devi cominciare a non sostituire chi va in pensione e ridurre gli organici.
Hanno fatto la prima cosa, ma non la seconda, complice la parentesi di Prodi.
Ma il fatto eclatante, stupefacente , incredibile è che il ministro dice una cosa assurda, e nessuno, dico nessuno lo faccia notare.
Per dire che razza di sistema mediatico abbiamo!!

[Watson]

Ma quanto guadagnano di preciso?

Credo che attualmente (ma non ne sono sicuro) , un precario con un incarico di 18 ore guadagni attorno ai 1000 - 1100 euro al mese.

[Watson]

Il precariato è appunto dovuto in larga parte al fatto che si assumano a tempo indeterminato meno insegnanti di quanti se ne utilizzino effettivamente. Il motivo credo sia che l'utenza sia variabile da anno ad anno.
Ma il numero elevato di precari che abbiamo ora è dovuto soprattutto al fato che già con la Moratti volevano tagliare posti. E per tagliare posti devi cominciare a non sostituire chi va in pensione e ridurre gli organici.
Hanno fatto la prima cosa, ma non la seconda, complice la parentesi di Prodi.
Ma il fatto eclatante, stupefacente , incredibile è che il ministro dice una cosa assurda, e nessuno, dico nessuno lo faccia notare.
Per dire che razza di sistema mediatico abbiamo!!

Ma no , l'utenza non varia in modo così significativo.
E' un problema di organizzazione , neanche tanto complesso.
Se tu sai che sono necessari tot insegnanti matematica , e ogni anno un tot numero di essi lascia il lavoro per pensionamento (e il numero è facilmente prevedibile in base all'età di quelli in servizio) , non occorre essere un manager della IBM per stabilire che nel 2011 , per dire , servono tot nuovi docenti di matematica , ed emanare un relativo concorso.
E' un problema di efficienza e di organizzazione , e in parte è anche come dici tu , cioè preferiscono mettere sulle cattedre il precario , perchè costa meno.
E' la solita storia delle nozze coi fichi secchi che ha sempre caratterizzato le stato italiano , fin dalla sua infelice nascita.

[gigionaz]

Ma quanto guadagnano di preciso?

1765.52 dopo 21 anni
aliquota media 25%
aliquota max 38%

stipendio lordo 2351.58:
stipendio 1911.28
retribuzione professionale docenti 202.00
IIS conglobata KA8 538.30


detrazioni lavoro dipendente 65.00
detrazioni figlio a carico in età scolare 25.00
trattenute 886.06

netto finale, come dicevo, 1765.52

________

Non so lo stipendio di prima assunzione, ma dovrebbe essere intorno ai 1000€urozzi.

INVIDIA, eh!? repapelle: