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  1. #11
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    Predefinito Re: E' proprio vero...

    Originally posted by Pius Antoninus
    si vede la pagliuzza negli occhi degli altri e non il trave ne l proprio occhio.

    Insomma il Cdx ce la sta mettendo tutta per perdere consensi. Ma se c'è qualcuno che non può parlare siete proprio voi. Correte dietro a tutti, no global - girotondisti - etc.etc., senza ancora aver capito chi siete voi.
    Una coalizione senza capo nè coda, senza ideologia o idee. (La Margherità ce le ha ma sente il canto delle sirene dell'UDC, i DS le hanno rinnegate tutte e cambiano nomi e storia a seconda dei sondaggi di mercato).

    Fate bene a richiamarvi a Prodi perchè veramente è una persona in gamba. Secondo me lavorava proprio bene. Ma state pur tranquilli che non rientrerà mai finchè ci saranno questi DS.

    Sono loro la causa della maggior parte dei mali del csx.
    Non credo proprio, credo invece che i problemi siano generali e legati a chi mette l'interesse del proprio partito o della propria parte davanti all'interesse della coalizione...

  2. #12
    God, Gold & Guns
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    Originally posted by Red River


    Come no, quando ci siamo noi al governo è colpa nostra, quando ci siete voi è sempre colpa nostra...Logica secca.
    La questione e' semplice e chiara.

    Se a Firenze c'era un sindaco moderato il forum NON ci sarebbe stato.

  3. #13
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    Sempre ammesso che la Cdl sia fatta da ' moderati'.

  4. #14
    God, Gold & Guns
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    Originally posted by Oasis
    Sempre ammesso che la Cdl sia fatta da ' moderati'.
    Preferisco usare la parola moderati invece di Destra o cdx, perche' di Destra ci vedo poco (e, purtroppo, in diminuzione) nella CdL

  5. #15
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    Originally posted by Il Condor


    La questione e' semplice e chiara.

    Se a Firenze c'era un sindaco moderato il forum NON ci sarebbe stato.
    E sarebbe stato un'errore...Anche Giolitti lasciò sfogare i socialisti con il risultato di indebolirli...

  6. #16
    Claude
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    Originally posted by Il Condor



    Anche se non devastate nulla e' la stessa, anzi forse e' ancora meglio

    In quel caso si rafforza la parte "estrema", quella legata ai movimenti, al correntone, ai girotondi, ecc accelerando l'implosione dei ds

    Con due sinistre che si distruggono a vicenda, che non potranno mai unirsi per governare su una piattaforme comune, per i moderati sono almeno 15 anni di vittoria assicurati
    I girotondi e i no-global sono due cose diverse. Hanno obbiettivi e metodi di protesta completamente differenti. Dai primi forse può venire qualcosa di buono, a patto che riescano ad organizzarsi in maniera composita, così da poter dare vita ad un vero e proprio gruppo di pressione (una lobby, per intenderci). Magistrati, artisti, intellettuali, soprattutto professori universitari e di liceo sono parte della società civile e possono dare voce in maniera ordinata ad alcune istanze di questa.

    Non capisco lo snobbismo di certi politici di csx per i quali "la poltica è un'altra cosa....". Sì, la politica è un'altra cosa, ma che centra? Innanzitutto la politica è anche un'altra cosa. Dove sta scritto che essa non possa organizzarsi in maniera diversa che la tipica "forma-partito"? Poi, è chiaro, sono i partiti ad andare in parlamento, ma la politica, di nuovo, non è solo parlamento. E non solo, non è solo piazza, e non solo manifestazioni.

  7. #17
    God, Gold & Guns
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    Originally posted by Red River


    E sarebbe stato un'errore...Anche Giolitti lasciò sfogare i socialisti con il risultato di indebolirli...
    Vuoi paragonare Agnoletto con Turati ?

  8. #18
    God, Gold & Guns
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    Originally posted by Claude


    I girotondi e i no-global sono due cose diverse. Hanno obbiettivi e metodi di protesta completamente differenti. Dai primi forse può venire qualcosa di buono, a patto che riescano ad organizzarsi in maniera composita, così da poter dare vita ad un vero e proprio gruppo di pressione (una lobby, per intenderci). Magistrati, artisti, intellettuali, soprattutto professori universitari e di liceo sono parte della società civile e possono dare voce in maniera ordinata ad alcune istanze di questa.

    Non capisco lo snobbismo di certi politici di csx per i quali "la poltica è un'altra cosa....". Sì, la politica è un'altra cosa, ma che centra? Innanzitutto la politica è anche un'altra cosa. Dove sta scritto che essa non possa organizzarsi in maniera diversa che la tipica "forma-partito"? Poi, è chiaro, sono i partiti ad andare in parlamento, ma la politica, di nuovo, non è solo parlamento. E non solo, non è solo piazza, e non solo manifestazioni.

    Girotondi e no-global sono entrambe forme di degenerazione della sinistra. Una sinistra che non accetta il Capitalismo e l'Atlantismo. Una sinistra che vede in Blair non un esempio vincente da seguire, ma un mostro da abbattere.

    Una sinistra incompatibile con un paese civile e moderno.

  9. #19
    Claude
    Ospite

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    Originally posted by Il Condor



    Girotondi e no-global sono entrambe forme di degenerazione della sinistra. Una sinistra che non accetta il Capitalismo e l'Atlantismo. Una sinistra che vede in Blair non un esempio vincente da seguire, ma un mostro da abbattere.

    Una sinistra incompatibile con un paese civile e moderno.
    Girotondi e no-global non c'entrano nulla uno con l'altro. Innanzitutto i NG hanno una matrice internazionalista, anche quando sono nazionalisti o tradizionalisti, mentre i girotondi no. Questi hanno un solo obbiettivo, quello del rispetto della Costituzione. Sia che sbaglino a pensarla come la pensano, sia che no, Blair e compagnia bella non centra nulla: è una "roba" tutta italiana, legata all'anomalia Berlusconi. Le loro proteste, insomma, sono di ordine civile prima che sociale, ammesso che abbiano componenti sociali. Tu non vedi tutto ciò perchè sei fazioso, oltre ad essere fascista e ultra liberal-darwinista. Ma a me il fatto di essere di sinistra non impedisce di vedere le cose con un minimo, non dico di oggettività, ma certo di imparzialità.



    Bisognerebbe smetterla di identificare il rifiuto per certe situazioni politiche attuali, strettamente legate alla storia recente del nostro, e non di altri, paesi, con il rifiuto di certe idee o valori con i quali chi è al governo ha vinto le elezioni. Dire che Berlusconi ha sei televisioni a disposizione, che le leggi che ha fatto le ha fatte per pararsi il culo non significa rifiutare la democrazia liberale, ma significa rifiutare Berlusconi.

    Cmq sia, magari ci si potesse dividere almeno su certi valori. Ma non è così. Per ora stiamo a guelfi e ghibellini.

  10. #20
    God, Gold & Guns
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    Originally posted by Claude

    Girotondi e no-global non c'entrano nulla uno con l'altro. Innanzitutto i NG hanno una matrice internazionalista, anche quando sono nazionalisti o tradizionalisti, mentre i girotondi no. Questi hanno un solo obbiettivo, quello del rispetto della Costituzione. Sia che sbaglino a pensarla come la pensano, sia che no, Blair e compagnia bella non centra nulla: è una "roba" tutta italiana, legata all'anomalia Berlusconi. Le loro proteste, insomma, sono di ordine civile prima che sociale, ammesso che abbiano componenti sociali. Tu non vedi tutto ciò perchè sei fazioso, oltre ad essere fascista e ultra liberal-darwinista. Ma a me il fatto di essere di sinistra non impedisce di vedere le cose con un minimo, non dico di oggettività, ma certo di imparzialità.



    Bisognerebbe smetterla di identificare il rifiuto per certe situazioni politiche attuali, strettamente legate alla storia recente del nostro, e non di altri, paesi, con il rifiuto di certe idee o valori con i quali chi è al governo ha vinto le elezioni. Dire che Berlusconi ha sei televisioni a disposizione, che le leggi che ha fatto le ha fatte per pararsi il culo non significa rifiutare la democrazia liberale, ma significa rifiutare Berlusconi.

    Cmq sia, magari ci si potesse dividere almeno su certi valori. Ma non è così. Per ora stiamo a guelfi e ghibellini.


    Guarda che ti sbagli.

    Lo scontro in atto non e' una questione di DIRITTI, ma di REAL-POLITIK: cioe' vince chi e' piu' forte e piu' astuto.

    A nessuno, tanto meno alla sinistra, importa se i mezzi utilizzati sono o non sono rispettosi della costituzione e delle leggi. "La legge e' uguale per tutti" e' solo uno slogan da sventolare quando fa comodo. Voi avete messo i piedi nel piatto durante il caso Priebke (quando un moto di piazza ha sovvertito una decisione del Tribunale), noi li mettiamo ora con la legge Cirami (e con tutto quello che verra', perche' non illuderti, siamo appena all'inizio)

    Liberalizzare il mercato del lavoro abolendo l'art.18 non e' un attacco ai diritti e alla dignita' dei lavoratori: se lo fosse i 2/3 dei dipendenti italiani, cha non hanno l'art.18, sarebbero persone indegne. Cofferati e chi sta con lui dovrebbero vergognarsi di quello che dicono !

    Sulle tv. Fino all'arrivo di Silvio vigeva il monopolio Rai. Una ditta per fare pubblicita' in tv doveva, oltre che pagare la tariffa, anche dare contributi ai partiti che la controllavano. L'informazione era controllata dal regime, tanto che era addirittura VIETATA la diretta per i telegiornali ! Di Silvio potete dire tutto quello che volete, ma dovete riconoscere che e' grazie a lui che oggi in Italia abbiamo la liberta' di informazione. Non riconoscere questo squalifica a priori ogni vostro programma politico.

 

 
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