La Politica Dei Se...

[CESARE BECCARIA]

Un po' di Fantapolitica o meglio di Fantastoria.
Da una discussione di Prezzolini sul Fascismo
" Fu una rivoluzione incompiuta: la guerra lo stroncò. E' stato l'intervento straniero che ha sconfitto il fascismo. Altrimenti avrebbe potuto continuare in altre forme, evolvendosi o trasformadosi. Il problema è: che cosa sarebbe accaduto alla morte di Mussolini, se lui non avesse puntato tutto sulla carta della guerra e il regime fosse durato".
La risposta di Prezzolini fu "Mussolini avrebbe potuto cambiare politica, avrebbe potuto mettersi dalla parte dell' America".

La mia ipotesi è che se Mussolini non si fosse schierato con Hitler, dovendone accettare la politica razziale e il coinvolgimento nella guerra, il fascismo in Italia sarebbe sicuramente continuato.
Esisteva di fatto un consenso larghissimo e un'opposizione fatiscente.
Probabilmente prima o poi si sarebbe levato di torno la monarchia e forse oggi, con tutti i suoi limiti e i suoi errori, sarebbe ricordato allo stesso modo con cui l'Argentina ricorda Peron.

L'esperimento è inviare lo stesso Topic ai vari Forum per vedere che ne esce fuori.

[Il Condor]

La mia idea e' simile a quella di Prezzolini.

Il Fascismo sarebbe sicuramente rimasto, Alla morte del Duce, Ciano avrebbe raccolto l'eredita' di Mussolini e l'Italia si sarebbe alleata strettamente con gli States.

Probabilmente, a differenza dei paesi "democratici" non avremmo perso neppure le Colonie. Sia perche' il Fascismo sarebbe stato relativamente immune al buonismo filo-terzo-mondista, sia perche' la Libia era a un passo da casa e con pochi nativi. Forse sarebbe andato perso il Corno d'Africa, ma non e' sicuro.

Grazie al Fascismo il Paese sarebbe vissuto in armonia, senza le laceranti contrapposizioni di oggi, quindi non sarebbe stato necessario creare un immenso debito pubblico per comprare il consenso e sedare la sovversione.

Oggi l'Italia sarebbe stato il primo paese europeo per ricchezza e per importanza.

[Claude]

Non lo so se il fascismo sarebbe durato o meno. Certo è un bene che sia stato stroncato, e che sia stata fatta la Repubblica.



Si sta dalla parte dell'America non per questioni meramente tattiche, ma politiche, Si sta con i paesi democratici da paesi democratici.

Molti di noi non apprezzano la democrazia, ma questa è un'altra storia.

Vedo che ci sono molti nostalgici, destinati a rimanere tali, perchè la democrazia è ormai un dato di fatto acquisito.

PS
Ovviamente, nel malaugurato caso, non li si aspettano davvero vent'anni. Caso davvero molto improbabile comunque.
La democrazia la si può difendere anche con la forza.

[DrugoLebowsky]

Originally posted by CESARE BECCARIA
Un po' di Fantapolitica o meglio di Fantastoria.
Da una discussione di Prezzolini sul Fascismo
" Fu una rivoluzione incompiuta: la guerra lo stroncò. E' stato l'intervento straniero che ha sconfitto il fascismo. Altrimenti avrebbe potuto continuare in altre forme, evolvendosi o trasformadosi. Il problema è: che cosa sarebbe accaduto alla morte di Mussolini, se lui non avesse puntato tutto sulla carta della guerra e il regime fosse durato".
La risposta di Prezzolini fu "Mussolini avrebbe potuto cambiare politica, avrebbe potuto mettersi dalla parte dell' America".

La mia ipotesi è che se Mussolini non si fosse schierato con Hitler, dovendone accettare la politica razziale e il coinvolgimento nella guerra, il fascismo in Italia sarebbe sicuramente continuato.
Esisteva di fatto un consenso larghissimo e un'opposizione fatiscente.
Probabilmente prima o poi si sarebbe levato di torno la monarchia e forse oggi, con tutti i suoi limiti e i suoi errori, sarebbe ricordato allo stesso modo con cui l'Argentina ricorda Peron.

L'esperimento è inviare lo stesso Topic ai vari Forum per vedere che ne esce fuori.

Vuoi sapere che fine avrebbe fatto il fascismo (magari con la f minuscola, che ne dici) se il suo duce (sempre minuscolo) fosse rimasto neutrale? Mussolini sarebbe morto nel suo letto molti anni dopo il 1945. Vedi alle voci "Spagna" e "Francisco Franco". Tutto qui.

[DrugoLebowsky]

Originally posted by Il Condor
La mia idea e' simile a quella di Prezzolini.

Grazie al Fascismo il Paese sarebbe vissuto in armonia, senza le laceranti contrapposizioni di oggi, quindi non sarebbe stato necessario creare un immenso debito pubblico per comprare il consenso e sedare la sovversione.

Oggi l'Italia sarebbe stato il primo paese europeo per ricchezza e per importanza.

... e non esisterebbero forum di discussione dove esprimere liberamente il proprio pensiero.

[Il Condor]

Originally posted by DrugoLebowsky


... e non esisterebbero forum di discussione dove esprimere liberamente il proprio pensiero.

Chi l'ha detto ?

Poi non ci vedo niente di "sovversivo" o di "strano" nel mio discorso

[Red River]

Molti fattori avrebbero concorso a determinare cosa sarebbe successo negli anni '40 se il fascismo non fosse stato sconfitto dalla guerra...

Per esempio, se Mussolini avesse tenuto Adelchi Serena come segretario invece di dimissionarlo all'inizio degli anni '40 influenzato anche da come stava andando la guerra.

Se Serena avesse portato a termine la sua riforma del PNF e la riforma dello Statuto Albertino, chissà a cosa si sarebbe arrivati...

Il punto è che negli anni '40, con la guerra, ma già nella seconda metà degli anni '30, la figura di Mussolini e il controllo del PNF sul paese andavano diminuendo, la guerra ha dato la mazzata al prestigio della figura di Mussolini, e considerando che il fascismo si reggeva molto sul mito di Mussolini, finito il mito di Mussolini finì anche il fascismo.

Dipende dalla mentalità prevalente nel PNF, dipende da quale momento facciamo cambiare le cose, e perciò diciamo che cosa sarebbe successo se...La storia è un concatenarsi di eventi, e quindi bisogna capire quale evento ipotizziamo sia andato diversamente per poi dire cosa sarebbe successo se il fascismo non fosse caduto, perché le valutazioni possono essere molto diverse a seconda di quale momento si prende in considerazione.

Cosa sarebbe successo se il fascismo non fosse caduto con la guerra ma fosse ormai così screditato e la figura di Mussolini ormai marginale tanto da portare alla caduta del fascismo qualche anno dopo?

Cosa sarebbe successo se il fascismo fosse caduto ma solo perché gli alleati, vincendo la guerra, avessero poi imposto un governo esautorando il fascismo?

Cosa sarebbe successo se non ci fosse stata la Resistenza come fattore determinante nella crisi del fascismo?

Sono tutte domande a cui si deve rispondere per avere un quadro chiaro e complessivo...

[agaragar]

inoltre il fascismo non vinse nessuna guerra per andare al potere come fece il franchismo(che non era un fascismo)

il re deteneva tutti i poteri costituzionali e poteva licenziare mussolini quando voleva,
e lo avrebbe fatto sicuramente alla fine della guerra per adeguarsi agli altri paesi europei, inoltre,fino al 39, cioè al patto d'acciaio,le elezioni per la camera dei fasci si svolgevano con la clausola che se i voti per la lista unica fossero risultati inferiori al 50%,si sarebbero ripetute le elezioni con più liste.

Proprio per questo,per tenersi in piedi, l'unica strada per mussolini era quella di vincere la guerra insieme ad hitler,e allora sarebbe stata la monarchia a cadere.

Leggi razziali e patto d'acciaio già implicavano NECESSARIAMENTE la futura entrata in guerra.

[DrugoLebowsky]

Originally posted by Il Condor



Poi non ci vedo niente di "sovversivo" o di "strano" nel mio discorso

vivere in armonia grazie al fascismo...

[Il Condor]

Originally posted by DrugoLebowsky


vivere in armonia grazie al fascismo...

La Storia d'Italia dal 1924 al 1935 conferma quello che ho detto. Mai esistite guerriglie dei kompagni contro il sistema, anzi le attuali regioni rosse erano le maggiori sostenitrici del Fascismo.

Poi il Fascismo commise dei gravissimi errori, imbocco' una strada sbagliata, e le cose cambiarono