Chavez e il Venezuela hanno vinto... borghesia sconfitta platealmente

[Amati75]

Originally posted by bom-bim-bom


I golpe e gli scioperi ad oltranza di una minoranza della popolazione (benchè in settori chiave) per chiedere nuove elezioni non sono esempi di democrazia. Tutt'altro.

Io dico solo questo. Che lo facciano i destri, i sinistri o i centristi.
Con questo penso di non fare 2 pesi e 2 misure.

Non è che i governi democraticamente eletti possono varare riforme solo in senso neoliberista.
Lasciateli governare.

Beh minoranza.. richiedo anche a te, vi smebra possibile che uno sciopero del genere possa esser andato avanti cosi a lungo senza l'approvazione di per lo meno una meta' della popolazione?
Non sto discutendo sulla finalita' dello sciopero, come dici tu chi vince le elzioni deve avere il tempo di finire il mandato, ma coem in Italia si e' fattop uno sciopero per indirizzare il governo, democraticmaente leetto verso una direzione opposta a quella per la quale e' stato eletto, e a sx dicevano che eran una guerra dei diritti, beneo los tesso deve valere anche in Venezuela o no? Nel senso che e' ovvio che buona parte della popolazione Venezuelana non condivide le scelte di Chavez.

[benny3]

l`opposizione venezuelana ha secondo me mostrato un grande seno di responsabilita`. speriamo che cjavz ad agosto se dovesse perdere il referendum, faccia altrettanto togliendo il disturbo.

[yurj]

-40% del pil nel primo trimestre, ti pare "senso di responsabilita'?" Buffoni siete, mandavate i cubani di Miami ad addestrare i vergognosi picchiatori anti-chavisti...

Non avete limite al senso di vergogna.

Amati, delle tue fonti e numeri non mi importa nulla, non rappresentano nessuna realta', non conosci cos'e' successo in Venezuela e ancora parli e parli e parli.

[benny3]

karp koreano ( del nord ovviamente) la mia riflessione era elementare.
castro per non andare via ha fatto retrocedere cuba dal XX secolo al XVIII, e` un`isola che vive di prostituzione. ma tant`e` se non ci arriva da solo lui, non credo che glielo si possa spiegare noi.....

l`opposizione venezuelana ha mostrato la propria forza, ma davanti all`ostinazione dell`ennesimo dittatorello, ha mostrato di "ripiegare" anche su metodi democratici. questa si chiama responsabilita`.

una cosa che trascuri e` quella che Chavez e` al potere perche` ha ancora l`appoggio di gran parte delle forze armate. se chavez fosse di destra non ci sarebbero dubbi, per i tuoi amici cerebolesi del manifesto, cha sarebbe stata una dittatura strisciante. siccome chavez parla di queste sue metafisiche pretese di redistribuzione economica, ma chi ha visto nulla ancora????, eccoli li` tutti a turarsi il naso, il c**o e tutti gli altri ammenicoli ciangottando di sconfitte della borghesia.......

[Il Condor]

Yuri, BBB & co non vogliono capire che alla gente PRODUTTIVA non gli sta bene lavorare per dare i frutti del loro sacrificio ai vagabondi e ai parassiti

[Il Condor]

Originally posted by benny3
l`opposizione venezuelana ha secondo me mostrato un grande seno di responsabilita`. speriamo che cjavz ad agosto se dovesse perdere il referendum, faccia altrettanto togliendo il disturbo.

Essere responsabili con gli irresponsabili, essere tolleranti con gli intolleranti... puo' risultare MOLTO pericoloso. Puo' portare a conseguenze fatali.

Come dice un proverbio: il troppo buono porta il coglione. Un esempio per tutti: Dubcek.

Chavez, come Saddam, capiscono un solo linguaggio... quello della violenza.

[yurj]

Originally posted by benny3


a) la mia riflessione era elementare.
castro per non andare via ha fatto retrocedere cuba dal XX secolo al XVIII, e` un`isola che vive di prostituzione. ma tant`e` se non ci arriva da solo lui, non credo che glielo si possa spiegare noi.....

b) l`opposizione venezuelana ha mostrato la propria forza, ma davanti all`ostinazione dell`ennesimo dittatorello, ha mostrato di "ripiegare" anche su metodi democratici. questa si chiama responsabilita`.

c) una cosa che trascuri e` quella che Chavez e` al potere perche` ha ancora l`appoggio di gran parte delle forze armate. se chavez fosse di destra non ci sarebbero dubbi, per i tuoi amici cerebolesi del manifesto, cha sarebbe stata una dittatura strisciante. siccome chavez parla di queste sue metafisiche pretese di redistribuzione economica, ma chi ha visto nulla ancora????, eccoli li` tutti a turarsi il naso, il c**o e tutti gli altri ammenicoli ciangottando di sconfitte della borghesia.......

a) ti invito a non fare offese, grazie
Dici il FALSO. Cuba e' un'isola moderna con tutti i servizi e i confort. C'e' la corrente, il gas, la luce e l'acqua nel 99% delle abitazioni. Dove non c'e' la rete pubblica elettrica, es: montagna, vengono portate delle unita' di fabbicazione spagnola-cubana con pannelli fotovoltaici, batterie di accumulazione e funzionano scuole e presidi medici. L'incidenza della prostituzione e' sociale, non economica. La disoccupazione e' al 4%, con ritmi di lavoro nettamente inferiori ai nostri. Ogni cubano, anche disoccupato, ha diritto gratuito all'istruzione. In tutte le scuole elementari sono presenti computer, TV e videoregistratori. Nelle citta' sono presenti i gruppi che ti insegnano GRATUITAMENTE a utilizzare il computer.

Tu lo chiami 800'? Per propaganda, forse... certamente la so fare meglio di te.

b) No, si chiama FALLIMENTO. E ammetti che non e' stata democratica e che chi ha sparato sulla folla non era pro-chavez, visto che le vittime eranobolivariane. Da ricordare il vergognoso assalto durante i loro funerali, pure li hanno protestato. Ti ricordo che tutti i canali televisivi, tranne la TV di Stato (il che dimostra che la Tv di Stato puo' simbolo di democrazia, non dimentichiamocelo in Italia), fornivano informazioni false, tanto che ora sono imbarazzatissime sul fallimento della serrata. Chavez ha sempre risposto con la Costituzione, non come certi precedenti "democratici ed eletti" che soffocavano le rivolte nel sangue, non ricordi?

c) Chavez alla sinistra non piace. Non piace pure a me. Fin dall'inizio ho tento una posizione critica, come l'ho verso Castro. Ma questo non mi impedisce di difendere una democrazia, anche se governata da chi non mi piace. Poi mi pare ovvio che le forze armate, in un paese democratico, non tentino di rovesciare il governo. Tu hai qualche dubbio a riguardo? Ti ricordo inoltre che Chavez non ha torto un capello agli oppositori dopo il golpe, che la magistratura indaga, ma non ha arrestato nessuno e chi si era nominato presidente e' semplicemente andato all'estero e continua a spingere per un golpe. Anche troppo generosi e democratici sono stati. Questo perche' la conciliazione e' importante.

Ad Agosto ci sara' un democratico refereendum previsto dalla costituzione a meta' mandato *altro che in Italia che uno governa per 5 anni senza verifica, lo fanno pure in USA con le elezioni di meta' mandato*. Solo che questa serrata ha complicato le cose e fara' vincere Chavez, secondo me ricevera' voti anche da chi si oppone a lui come governante, ma ne riconosce la democraticita' rispetto all'opposizione, divisa su tutto (tipo Ulivo )

[yurj]

Originally posted by Il Condor
Yuri, BBB & co non vogliono capire che alla gente PRODUTTIVA non gli sta bene lavorare per dare i frutti del loro sacrificio ai vagabondi e ai parassiti

Ha parlato il grande imprenditore, che maari vive di rendita del turismo... Ma per favore, fai la persona seria.

[yurj]

Originally posted by Il Condor


Chavez, come Saddam, capiscono un solo linguaggio... quello della violenza.

Paragonare i due e' un segno di ignoranza. Bush padre ha finanziato Saddam, Bin Laden, Chavez invece no.

[benny3]

a) ti invito a non fare offese, grazie
Dici il FALSO. Cuba e' un'isola moderna con tutti i servizi e i confort. C'e' la corrente, il gas, la luce e l'acqua nel 99% delle abitazioni. Dove non c'e' la rete pubblica elettrica, es: montagna, vengono portate delle unita' di fabbicazione spagnola-cubana con pannelli fotovoltaici, batterie di accumulazione e funzionano scuole e presidi medici. L'incidenza della prostituzione e' sociale, non economica. La disoccupazione e' al 4%, con ritmi di lavoro nettamente inferiori ai nostri. Ogni cubano, anche disoccupato, ha diritto gratuito all'istruzione. In tutte le scuole elementari sono presenti computer, TV e videoregistratori. Nelle citta' sono presenti i gruppi che ti insegnano GRATUITAMENTE a utilizzare il computer.

Tu lo chiami 800'? Per propaganda, forse... certamente la so fare meglio di te.

Yurettino ancora con sta storia che a Cuba si vive bene?????? ancora con la canzonetta che la sanita` funziona?????? e la gente che non puo` comprarsi le medicine????? ed il fatto che non puoi comprarti un`auto o una casa???????

il problema disarmante di castro e che sta applicando il comunismo alla lettera. non lo ha capito male, lo sta invece intrepretando in modo molto fedele. ed i risultati sono questi.
un paese che durante il periodo di batista aveva generi di confort paragonabili all`italia e superiori alla Spagna adesso ha uno standard di vita che a questi due paesi non e` paragonabile.
che a voi piaccia cuba, dall`Italia, questo e` solamente la dimostrazione le allucinazioni ideologiche possano rendere ciechi, sordi e muti.

quanto a Chavez io ho premesso, che se dovesse perdere (non me lo auguro ne mi auguro che vinca, solo che se il manifesto ne parla bene, di chavez intendo, conoscendo i parametri di quel giornalaccio comincio ad avere qualche il sospetto che si tratti del solito polulista da quattro soldi o alla meglio di un incapace.... ) deve sgommare, come se da noi berlusconi dovesse perdere le elezioni, e come ha addirittura fatto il cattivone pinochet nell`86. se in materia di democrazia riesce a fare persino peggio di pinochet siamo messi male......