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  1. #11
    Hanno assassinato Calipari
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    Se mandiamo Powell, Rumsfeld e Bush in pensione, il mondo va meglio.. quelli creano solo danni.

    Basta sentire le cose che dicono, non aiutano la pace.

    Non posso far altro che notare le mille ipocrisie dei distinguo, del voler sempre dire che la storia va in un modo, e non in un altro, etc etc.

    Essere contro e' essere contro. Senza se e senza ma.

    Quante manifestazioni e iniziative vostre contro gli embarghi ho visto? 0.

    Il problema degli armamenti non lo risolvi mica sparando al primo che va in giro con la pistola.

    Nel Far West erano tutti armati, si sono posti il problema sparando al primo che si armava?

    Se le armi di distruzione di massa esistono, perche' non fare i controlli dappertutto, non sarebbe salutare, fino ad ottenerne una moratoria internazionale?

    Agendo unilaterlamente, intendo Occidente contro il resto del mondo, si risolve qualcosa?

    Dire che i nordcoreani sono "brutti sporchi e cattivi e con in piu' l'atomica", serve a risolvere i problemi, o li risolvono le politiche di pace e conoscenza degli altri popoli?

    Basta vedere in TV il popolo iracheno, per capire che non ha senso una guerra. E non lo dico io, ma tutti quelli che vanno in Iraq.

    Piu' guerre e pressioni ci sono, piu' insicurezza e estremismo ci saranno. E questo porta a fare le spie, a denunciarsi a vicenda, quello che accade in Irak e in altri posti e' sempre la solita storia...

    Voglio finire dicendo a PFB che le sue definizioni non mi fanno ne caldo ne freddo.

  2. #12
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    Personalmente ammiro Fiamma Nirenstein, ma certe sue affermazioni sono chiaramente false e pro domo loro, come:

    "Israele dopo aver restituito il Sinai all'Egitto non ha fatto che cercare, sia pure con grandi contraddizioni, di accordarsi per «territori in cambio di pace» secondo le risoluzioni dell'Onu; inoltre i coloni constano di un partito piccolissimo, e anche Sharon si è impegnato per uno Stato palestinese." Quando e come?
    Oppure:

    "Questa Intifada non può certo attribuirsi a Israele, (forse a Sharon? n.d.r) che mentre si difende - in maniera che certo può essere messa in discussione - chiede di tornare a trattare una volta che cessi il terrorismo."
    Questa è propaganda proprio come quella di Arafat.

    Che dire poi di Israele "come la disperata piccolissima patria degli ebrei"? Mah!!

  3. #13
    Hanno assassinato Calipari
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    Fiamma e' stata eletta secondo questa piattaforma, non ricordi ?

  4. #14
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    Originally posted by Dario
    Personalmente ammiro Fiamma Nirenstein, ma certe sue affermazioni sono chiaramente false e pro domo loro, come:

    "Israele dopo aver restituito il Sinai all'Egitto non ha fatto che cercare, sia pure con grandi contraddizioni, di accordarsi per «territori in cambio di pace» secondo le risoluzioni dell'Onu; inoltre i coloni constano di un partito piccolissimo, e anche Sharon si è impegnato per uno Stato palestinese." Quando e come?
    Oppure:

    "Questa Intifada non può certo attribuirsi a Israele, (forse a Sharon? n.d.r) che mentre si difende - in maniera che certo può essere messa in discussione - chiede di tornare a trattare una volta che cessi il terrorismo."
    Questa è propaganda proprio come quella di Arafat.

    Che dire poi di Israele "come la disperata piccolissima patria degli ebrei"? Mah!!
    E' un dato di fatto storico che il "focolare nazionale ebraico" di Israele, sia stato strettamente correlato all'antisemitismo e all'antigiudaismo plurisecolare e, da ultimo, alla Shoà.


    Se Arafat avesse accettato di negoziare al pace con Barak, invece di dire di no, rovesciare il tavolo senza neppure fare contropoposte sensate, forse oggi lo Stato Palestinese esisterebbe o starebbe per nascere.
    Shalom!!!!!!!

  5. #15
    Hanno assassinato Calipari
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    Originally posted by Pieffebi


    a) E' un dato di fatto storico che il "focolare nazionale ebraico" di Israele, sia stato strettamente correlato all'antisemitismo e all'antigiudaismo plurisecolare e, da ultimo, alla Shoà.


    b) Se Arafat avesse accettato di negoziare al pace con Barak, invece di dire di no, rovesciare il tavolo senza neppure fare contropoposte sensate, forse oggi lo Stato Palestinese esisterebbe o starebbe per nascere.
    Shalom!!!!!!!
    a) Falso

    b) Falso

  6. #16
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    Predefinito Caro Yurj...

    Originally posted by yurj


    a) Falso

    b) Falso
    ____________________________________

    ...questa tua fulgida dimostrazione di capacità argomentativa non stupisce nessuno!

    A)Vero.
    Nel corso degli ultimi 4mila anni,nel territorio compreso tra la costa orientale del Mediterraneo ed il fiume Giordano,si è avuto un solo esempio di entità statuale autonoma:l'antico e florido Regno d'Israele (1012-931 a.c.),la cui tradizione è stata poi continuata dal Regno di Giuda (931-586 a.c.) ed infine dal Regno di Giudea (37 a.c.-4 d.c.),da allora in poi,la regione poi arbitrariamente denominata dai Romani "Palestina" è sempre stata dominata da popolazioni straniere (Bizantini,Arabi,Turchi...sino agli Inglesi del Mandato internazionale).
    Una significativa presenza ebraica vi è sempre rimasta,particolarmente in città come Hebron,Gerusalemme,Safed e Tiberiade,per la nota e rilevante funzione religiosa delle stesse agli occhi dell'ebraismo mondiale:e l'aspirazione del popolo ebreo al ritorno nella sua patria storica,continuamente ricordata nelle varie usanze e cerimonie religiose,è stata autorevolmente sancita dal testo del Mandato alla GB,in cui fu pienamente integrata la famosa Dichiarazione Balfour.
    La legittimità dell'esistenza di Israele è poi fuori discussione,sancita dalla Risoluzione 181 (rifiutata dalla Lega Araba!) e dal suo riconoscimento diplomatico ad opera di innumerevoli Stati e organizzazioni sovranazionali (a partire dall'ONU,di cui è membro a pieno titolo dall'11 maggio 1949).

    B)La proposta negoziale avanzata da Barak era la più generosa mai formulata da nessun altro governante israeliano:ma Arafat,anzichè accettare o,quantomeno,furbescamente rilanciare per scoprire le carte della controparte,preferì rovesciare il tavolo dei negoziati e ritornare a Gaza esibendo il simbolo della vittoria,acclamato dal suo popolo per aver "resistito ai sionisti".
    Persino la stessa ANP,nella sua relazione di parte componente il famoso Rapporto Mitchell,nella primavera del 2001 ha dovuto ammettere che lo scoppio delle violenze non è stato causato dalla "passeggiata" di Sharon - si era comunque in pieno Capodanno Ebraico,e come ogni ebreo osservante,egli desiderava festeggiarlo con un breve pellegrinaggio nel luogo più santo per l'ebraismo mondiale,ossia il Monte del Tempio - ,bensì dalla delusione delle masse palestinesi per il fallimento dei negoziati di Camp David.

    Ora,non dimenticare mai che questa non è la solita platea dei Centri Sociali massicciamente indottrinata di odio anti-israeliano (tanto da sfilare a Roma inneggiando ai kamikaze e poi pestare a Milano l'esponente ebreo Y. Reibman),facilmente abbindolabile con le vostre conclamate frottole propagandistiche...

    P.s.Letture consigliate:Roberto Brunelli,"Gerusalemme",Mondadori,James Parker,"Gli Ebrei e la Diaspora",Mondadori,Fausto Coen,"Israele:cinquant'anni di speranza",Marietti.

    Shalòm


    Tsabar.

  7. #17
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    Beh non si può pretendere da Yuri di avere argomenti più solidi e sentimenti meno avversi agli ebrei di un Asor Rosa....

  8. #18
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    Quando si parla di antisemitismo non bisogna mai dimenicare l' atteggiamento negazionista di Israele e di alcuni esponenti di spicco dell' ebraismo nei confronti di genocidi analoghi consumati da nazioni oggi alleate dello stato ebraico.

    Gravi errori fatti per calcolo politico contribuiranno ad alimentare altro odio e a negare l' esistenza di un umanità unica.

  9. #19
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    Question Quindi...

    Originally posted by LosVonRom
    Quando si parla di antisemitismo non bisogna mai dimenicare l' atteggiamento negazionista di Israele e di alcuni esponenti di spicco dell' ebraismo nei confronti di genocidi analoghi consumati da nazioni oggi alleate dello stato ebraico.

    Gravi errori fatti per calcolo politico contribuiranno ad alimentare altro odio e a negare l' esistenza di un umanità unica.
    __________________________________________

    ...sarebbero gli Ebrei stessi i maggiori responsabili delle persecuzioni subite?

    Ecco uno dei clichè più usati dalla propaganda antisemita!

    P.s.Non ti ho affatto accusato d'essere antisemita:anzi,ti pregherei di illustrare più diffusamente il tuo pensiero in merito,proprio per non dare adito a simili dubbi.

    Shalòm


    Tsabar - L'Entità un tempo nota come "Jeronimus"

  10. #20
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    a) dimostra che Israele è esistito solo migliaia di anni fa, e solo per 100 anni. PRIMA e DOPO era abitato da ALTRI, con i loro stati e regioni

    b) Finchè Israele si farà forza dell'esercito e nessuno IMPORRA' un accordo, la vedo dura. Barak ha offerto un NON stato, mentre uno STATO nasce autonomamente dai suoi cittadini, nelle forme e nei modi SCELTI.

    Riguardo la b), qualsiasi invasione di territorio altrui dovrebbe essere sanzionato e impedito con la forza.

 

 
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