I pacifisti, i cattolici e....

[mustang]

…il loro Papa.

E’ indubbio che nessuna autorità morale oggi al mondo è paragonabile a quella di Giovanni Paolo II.
Ci sono almeno tre ragioni che scavano un abisso fra il Papa e i pacifisti, inclusi i cosiddetti “pacifisti cattolici”, che ancora non hanno risposto alle serie obbiezioni che Ernesto Galli della Loggia ha recentemente posto loro.
Innanzi tutto i vocianti “partigiani della pace”, di sovietica memoria, se ne fregano delle vittime; essi si mettono in marcia sempre e solo per criminalizzare gli Usa ai quali, sempre, hanno preferito implicitamente qualunque tiranno.
Vediamolo in azione, il Papa: quindici anni fa, durante la rovente crisi dei missili fra Nato e Patto di Varsavia (la crisi che portò per dissanguamento al crollo del comunismo), il 27 febbraio 1985, il leader sovietico Andrei Gromyko si presentò in Vaticano: “Giovanni Paolo II capì….e rifiutò di essere coinvolto in una campagna antiamericana”, scrive il suo biografo George Weigel.

In secondo luogo per il Papa – lo dice da decenni e lo ha ripetuto anche nel recente documento su cattolici e politica, facendo insorgere Cacciari – gli attacchi alla vita umana, fin dal concepimento, sono i primi attentati alla pace. Lo diceva ad ogni angolo del pianeta anche Maria Teresa di Calcutta ed è un giudizio che fa venire l’orticaria ai pacifisti nostrani, per i quali la vita umana sembra essere sacra solo qualche volta.

In terzo luogo – ed è uno sviluppo del tema precedente – da anni, anche in documenti solenni, il Papa va proclamando che guerra non sono (solo) i carri armati, ma ogni violazione dei più elementari diritti umani. Fin dall’inizio del suo pontificato affermò:” Il rispetto incondizionato ed effettivo dei diritti imprescindibili e inalienabili di ognuno è la “conditio sine qua non” perché la pace regni in ogni società. Rispetto a questi diritti fondamentali, tutti gli altri sono in qualche modo derivati e secondari”.

E’ fin troppo chiaro: il Papa dice che non è pace quella in cui i regimi totalitari o tiranni possono impunemente calpestare i fondamentali diritti delle persone.
Ed è altrettanto chiaro che i pacifisti non si mobilitano per protestare contro queste realtà ma puntano il dito solo contro l’Occidente egli Usa. Ascoltateli: qualunque violenza venga perpetrata su esseri umani innocenti da regimi vergognosi, viene chiamata pace purchè gli americani non combattano.
Il Papa dunque “…formula il principio fondamentale della democrazia europea, non c’è pace senza libertà”.

da un art. di Antonio Socci, quello di Excalibur, su Il Giornale di lunedì 27 gennaio 2003

saluti

[Alessandra]

il Papa va proclamando che guerra non sono (solo) i carri armati, ma ogni violazione dei più elementari diritti umani. Fin dall’inizio del suo pontificato affermò:” Il rispetto incondizionato ed effettivo dei diritti imprescindibili e inalienabili di ognuno è la “conditio sine qua non” perché la pace regni in ogni società. Rispetto a questi diritti fondamentali, tutti gli altri sono in qualche modo derivati e secondari”.

Ecco, questa cosa che hai riportato tu Mustang è sempre messa in secondo piano quando invece, per capire la grande voglia di guerreggiare dovrebbe essere detta per prima. Oh! Ma ci fosse una volta che non sono gli americani che vogliono dichiarare guerra (difensiva, offensiva, chiamatela come vi pare, sempre guerra è). Gli americani, diciamoci la verità, sono abituati a fare sempre la guerra a se stessi. Quindi non c'è nulla di male ogni tanto a reciprocare nel dichiararla agli altri. Hanno la pena di morte e quindi si ammazzano tra loro. Hanno leggi che consentono ai cittadini di girare armati per cui il risultato è che si ammazzano tra di loro. Hanno un diritto di famiglia che fa pena al punto che si ammazzano tra di loro ancora prima di sposarsi e di fare figli. Mangiano in maniera orrenda per cui si ammazzano tra di loro anche mentre mangiano. Last but not least...gli avvocati vengono pagati ad ore e possono prendere la percentuale sulle cause vinte per cui anche in questo caso si ammazzano tra di loro ed ammazzano i loro assistiti. Con tutto questo, perchè stupirci se una volta tanto vogliono andare ad ammazzare il prossimo?

[Pieffebi]

Gli americani hanno ottime usanze, anche negli ammazzamenti. Hanno ammazzato anche tanti pidocchi che cospargevano i corpi degli europei tanti anni fa, e hanno fermato prima Hitler e poi i comunisti. Quanto alle provvigioni in USA è legalizzato ciò che qui è sommerso. Fa parte della mentalità degli americani. Anche i pubblici funzionari possono accettare regalie, ma non oltre una certa cifra. Una volta ad un figlio di un noto senatore un industriale regalò un album di foto di campioni dello sport americano (una specie di figurine panini). Il figlio disse al padre che erano tutte di scarso valore, tranne una rara che valeva da sola almeno 600 dollari. Ora il limite legale per accettare doni del gerenere era corrispondente al valore di 500 dollari. Il Senatore restituì prontamente la foto e se la fece cambiare con un altra, dal valore di pochi centesimi.
Nei processi alla Perry Mason i "pentiti" come Giuffrè sarebbero presi a calci:
- Pubblica Accusa : le risulta che il signor B. è mafioso?
- Imputato : Certo
- Difesa : Obiezione, l'imputato parla per sentito dire
- Giudice. Obiezione accolta, invito la pubblica accusa a non insistere con questi metodi e invito la giuria a non tener conto della risposta dell'imputato.

Ah...che civiltà giuridica!

Cordiali saluti.

[Alessandra]

No dai, sulla civiltà giuridica non cambierei la nostra con la loro neanche con un semplice baratto. Veramente non cambierei niente se non il rispetto che gli americani hanno per le loro istituzioni, cosa che a noi manca a prescindere perchè nasciamo con il dna che ci dice che le istituzioni vanno vilipese invece che difese. Non credere che la struttura del nostro processo penale (attuale certo, non quello inquisitorio di prima), abbia qualcosa da invidiare al loro. Anzi, loro a mala pena hanno l'appello...e non per economia processuale. ( )

[mustang]

…del Novecento.

La più grande ecatombe di vite umane non è stata provocata dalle guerre, ma da repressioni e genocidi che regimi totalitari e organizzazioni terroristiche hanno perpetrato su popolazioni civili.
40 milioni sono i soldati morti nella guerre del Novecento, i civili massacrati nei genocidi sono circa 170 milioni. La principale causa di morti violente non è la guerra ma il “democidio”. Ed è la più grande minaccia per la pace: ed è anche per questo che il Papa ha iniziato la sua recente lettera per la giornata della Pace ricordando l’immane macello di cristiani perpetrato il secolo scorso dalle persecuzioni religiose. Contro le quali i pacifisti non spesero e non spendono parola.
Badate: non esiste alcun Stato liberaldemocratico che abbia sterminato in massa i propri cittadini.
Inoltre detti Stati molto difficilmente entrano in conflitto: nel Novecento sono entrate in guerra tra loro 198 coppie di Stati non democratici; ci furono155 conflitti tra Stati democratici e non democratici; due democrazie non si sono mai combattute fra loro. Dunque, meno Stati democratici ci sono più è probabile che scoppi una guerra.
Chi veramente, chi sinceramente vuole la pace non dovrebbe gridare pace…pace…pace, ma libertà…sviluppo…diritti umani.
La libertà ha un valore superiore alla pace, perché la libertà la contiene.
Chi di noi, oggi, direbbe che gli americani hanno fatto male a venire a combattere e a morire per la nostra libertà? Da quel giorno l’Europa sta vivendo mezzo secolo di pace.
Ricordiamo: i pacifisti di Monaco, nel ’38, invece ci avrebbero scaraventato in una pace nazifascista.
Uno studioso, esperto di questi problemi, Rudoph J. Rummel, può scrivere:”Oggi possiamo estendere l’idea della pace attraverso l’affermazione della democrazia liberale anche per proteggere la libertà dal genocidio dei governi”.
E questa pare essere la posizione presa e ribadita dal Papa: con una ulteriore sfida proprio alle democrazie liberali: la sfida per la salvaguardia della dignità e della vita umana, venendo meno la quale viene minata alla base la funzione della liberaldemocrazia.

saluti

[mustang]

...alessandra: dai l'impressione di non conoscere l'America.

Che non è solo N.Y, Hollywood e la Florida, o Las Vegas, ma sono le piccole e medie città sparse su un grande territorio, dove talvolta puoi incontrare persone che neppure conoscono l'esistenza dell'Italia. Dove si parla ancora con accento emiliano in paesi chiamati Parma. Dove, prima di cena, la famiglia tutta riunita attorno al tavolo ascolta le parole dette dal "vecchio".
E dove si mangiano specialtà russe servite da ragazzotte dal cognome russo, o alla svedese da vichinghe favolose, o ancora alla cinese da graziose cinesine in jeans.
A parte gli orientali, i "neri" e i rarissimi pellerossa, l'America è una Europa d'oltreatlantico.
E già questo è un miracolo fatto dai "nostri antenati".

saluti

[Pieffebi]

Originally posted by Alessandra
No dai, sulla civiltà giuridica non cambierei la nostra con la loro neanche con un semplice baratto. Veramente non cambierei niente se non il rispetto che gli americani hanno per le loro istituzioni, cosa che a noi manca a prescindere perchè nasciamo con il dna che ci dice che le istituzioni vanno vilipese invece che difese. Non credere che la struttura del nostro processo penale (attuale certo, non quello inquisitorio di prima), abbia qualcosa da invidiare al loro. Anzi, loro a mala pena hanno l'appello...e non per economia processuale. ( )

Il loro è un processo accusatorio, il nostro lo è davvero?

[anicolas]

Originally posted by antonio
IRAQ: I VESCOVI, GUERRA PREVENTIVA NON E' MAI GIUSTA
AUTORIZZAZIONE ONU SOLO UN ELEMENTO IN SCENARIO DI PLAUSIBILITA'
Roma, 28 gen. (Adnkronos) - Il concetto della guerra preventiva e' ''inaccettabile in se, perche' non ha limiti'' e l'eventuale autorizzazione dell'Onu ad un attacco in Iraq e' ''solo uno degli elementi ma non l'unico che compongono uno scenario di plausibilita' della guerra''. Lo ha detto il segretario generale della Conferenza episcopale italiana, monsignor Giuseppe Betori, nel corso della conferenza stampa conclusiva del Consiglio episcopale permanente della Cei che si e' svolto a Roma.

Immagini se ci fosse stata una guerra preventiva contro Hitler? E una guerra preventiva contro Napoleone? E una contro Gengis Khan? E una contro Annibale? E poi ce ne metterei una contro Stalin..in ricordo degli 80 milioni di morti grazie al comunismo? Ecc. ecc. ecc...
Continuo a pensare che si dovrebbe usare il cranio, quello che c'è dentro intendo, prima di sparare bischerate dai pulpiti.

[Pieffebi]

Ognuno deve fare il suo mestiere. Per nostra fortuna Geroge Bush non è un Vescovo della Santa Chiesa, e i Vescovi delal Conferenza Episcopale Italiana non sono il Presidente degli Stati Uniti d'America.

Shalom!!!

[Pieffebi]

Il Papa non è il Presidente degli USA, Grazie a Dio, e Bush non è il Papa ancora Grazie a Dio.

Saluti liberali