Cecenia 14/4/2003

[Affus]

14/4/2003
C’è un documento che smentisce qualunque idea che la situazione in Cecenia si stia normalizzando. Proviene dal governo ceceno filorusso e fornisce dati spaventosi sulla violenza che regna in questa regione del Caucaso, dove circa centomila soldati russi sono dispiegati da tre anni e mezzo nel quadro di una «operazione antiterrorista», come continua a chiamarla il Cremlino. Questo rapporto - di cui «Le Monde» ha ottenuto una copia - è stato trasmesso a fine marzo, secondo le nostre fonti, «al più alto livello federale». Cioè al presidente Vladimir Putin. Interrogati su questo punto, i servizi del portavoce speciale del Cremlino sulla Cecenia, Sergej Iastrembskij, dicono di non saperne nulla: «Non possiamo né confermare né smentire. E’ possibile che questo rapporto esista. Forse è stato trasmesso al presidente, ma non è passato attraverso i nostri servizi». Il documento - una trentina di pagine - rappresenta un primo tentativo di bilancio ufficiale dei crimini commessi contro i civili in Cecenia. Una parte del rapporto, intitolata «Informazioni sugli assassinii commessi sul territorio della Cecenia dal primo gennaio al 31 dicembre 2002» censisce un totale ufficiale di 1.314 decessi «tra la popolazione civile» per il solo 2002. Si tratta di morti sopravvenute al di fuori di scontri armati, tiri di artiglieria, bombardamenti o esplosioni di mine telecomandate. Sono conteggiate soltanto le vittime di esecuzioni sommarie. Una media di 109 ceceni ammazzati ogni mese. Il doppio delle stime fornite dall’associazione russa «Memoriale», che tiene una «cronaca» delle violenze in Cecenia ma riconosce che i dati sono incompleti, mancando i mezzi per coprire tutto il territorio. I difensori dei diritti dell’uomo sarebbero così al di sotto della verità. Altra constatazione e ammissione contenuta in questo rapporto: la quantità di fosse comuni, riconosciuta per la prima volta in modo ufficiale. In due pagine intitolate «Dati sulle fosse comuni di civili sul territorio della repubblica cecena, raccolti dal Ministero ceceno per le Emergenze» sono elencate 49 località, con accanto il «numero di cadaveri» esumati dalle fosse comuni. Una di quelle, situata nel cimitero centrale di Grozny, contiene 260 corpi, dice questo documento. Nel «villaggio di dacie di fronte a Khankala», la più grande base militare russa in Cecenia: 43 cadaveri esumati. Nel villaggio di Alkhan Kala: 35. A Proletarskoe: 17. A Aldi, un sobborgo di Grozny: 22. A Ourous-Martan: 13. A Staraia Sounja: 18. Nel villaggio di Berkat-Iourt: 5. E così via. Questo bilancio, di cui non si può stabilire con certezza se risalga al 2002 o al 2003, fornisce una cifra ufficiale: 2.879 cadaveri trovati nelle fosse comune della Cecenia. Così nei documenti burocratici russi sono entrate per la prima volta le fosse comuni cecene. Un’altra parte del rapporto descrive decine di casi di «assassinio», «scoperta di cadaveri con segni di morte violenta», «scoperta di frammenti di corpi» (cioè civili ceceni uccisi e poi fatti a pezzi con l’esplosivo, pratica che da un anno è in uso tra i soldati russi), e poi «rapimenti», «torture», «pestaggi». Prima si cita il crimine, poi il nome della vittima identificata, poi il luogo e, nell’ultima colonna, il numero di Btr (blindati russi da trasporto) presenti nei pressi delle abitazioni cecene al momento dei fatti. Questo dettaglio, all’apparenza insignificante, fornisce in realtà la prova dell’implicazione delle truppe di Mosca nelle violenze contro i civili. Il 2003 non ha portato miglioramenti alla popolazione cecena. Un «quadro di analisi comparata dei crimini gravi commessi sul territorio della Cecenia in gennaio, febbraio e marzo 2003» censisce «70 assassinii, 126 rapimenti, 19 persone scomparse (ma non rapite), due stupri e 25 casi di scoperta di frammenti di corpi umani». Qual era lo scopo di questo rapporto? Al momento del «referendum costituzionale» del 23 marzo scorso in Cecenia - voluto da Mosca per far credere al mondo esterno che era in corso un processo politico - qualcuno ha forse cercato di offrire al presidente russo una visione più realista della situazione cecena, rompendo con le rassicurazioni fornite dalla gerarchia militare. E’ però ipotizzabile che Putin - provenendo dai servizi segreti - avesse già avuto modo di conoscere la vera piega degli eventi. Un’altra spiegazione possibile sta nelle ambizioni del Muftì Akhmed Kadyrov. Il capo dell’amministrazione filorussa, nominato da Mosca, vuole far leva sul «referendum» per essere eletto quest’anno presidente della Cecenia, al posto di Aslan Maskhadov, il capo degli indipendentisti, trincerato nella guerriglia armata. Cosciente che le violenze perpetrate contro la popolazione civile minano la sua base, già fragile, Akhmed Kadyrov avrebbe cercato di allertare il potere centrale sulle derive dei soldati di Mosca? Queste informazioni, stabilite sulla base di dati raccolti localmente dalle autorità governative cecene, costituiscono una confessione che contraddice la posizione ufficiale russa. Sì, dicono queste pagine, l’esercito russo commette crimini di guerra. Sì, la Cecenia è un Paese disseminato di fosse comuni. No, negli ultimi mesi non si è visto nessun miglioramento. E intanto il potere russo mantiene un silenzio totale su questi fatti, che avvengono su un territorio proibito ai media. Copyright Le Monde

Natalie Nougayrède

[Shambler]

non capisco dove tu voglia andare a parare : sono islamici e tu dovresti essere contento se li ammazzano tutti.
in merito ad una eventuale guerra russia -stati uniti nemmeno uno ps..uno "particolare" come te può negare che uno scambio di missili nucleari ,anche limitato ,porterebbe alla fine della terra ( e di isreale) ma magari sei ignorante e pensi che una guerra nucleare non porti conseguenze..

[Affus]

Originally posted by shambler
non capisco dove tu voglia andare a parare : sono islamici e tu dovresti essere contento se li ammazzano tutti.
in merito ad una eventuale guerra russia -stati uniti nemmeno uno ps..uno "particolare" come te può negare che uno scambio di missili nucleari ,anche limitato ,porterebbe alla fine della terra ( e di isreale) ma magari sei ignorante e pensi che una guerra nucleare non porti conseguenze..

e' da parecchio che ragioniamo e ancora non capisci la finezza del mio pensiero .
Io non ho mai detto che voglio l'eliminazione degli islamici in quanto tali . Non è questo che perseguo .
Io voglio l'eliminazione dal pianeta terra della religione islam. E ci siamo avviati sulla strada .
Io non ho nulla contro gli arabi che vengon in italia se abbadonano la loro religione che non gli permette di integrarsi con qualsiasi altra cultura .
Io non avrei avuto da dire nulla a milosevich se invece di essere mosso da motivi nazionalistici e razziali , fosse stato mosso da motivi religiosi , ma poi non ci sarebbe stato piu bisogno di fare il genocidio che avrebbe voluto fare perchè bastava abbattere soltanto qualche moschea ed eliminare i piu fanatici che continuavano a piegarsi verso la mecca .

[Shambler]

che il tuo pensiero sia particolare non ci sono dubbi ma non la chiamerei "finezza"; "perfidia,malizia" sarebbero più adatti.
secondo voi, a chi toccherà dopo gli islamici ? è ovvio...

[Affus]

Originally posted by shambler
che il tuo pensiero sia particolare non ci sono dubbi ma non la chiamerei "finezza"; "perfidia,malizia" sarebbero più adatti.
secondo voi, a chi toccherà dopo gli islamici ? è ovvio...

vuoi che sia sincero ?
beh , ai comunisti et company , ma non in quanto comunisti,ma in quanto nemici delle leggi morali , cioe relativisti e democratici .
Ti chiarisco la cosa affinche tu non fraintenda .
Farei una legge contro l'aborto e pena di morte ai medici abortisti dopo avere eliminato i partiti .-
Niente carcere e torture staliniane .
Odio quella mancanza di rispetto per l'uomo e i suoi diritti fondamentali .

Il giorno dopo ci sarebbe una fiumana di manisfestanti pro aborto e pro democrazia .
Semplice ,farei piazzare dei cannoni caricati a salva nei punti strategici e ...........polpette per tutti !
E se ci fosse qualche frate pacifista e che abusa della tonaca .....
o qualche nemico particolare e di rilievo , si approfitta dell'occasione per sbarazzarsi . Si colpiscono non le idee , ma fatti concreti contro la legge . Quelli non si perdonano .

[Shambler]

raccontala giusta: dopo aver distrutto l'islam e ammazzato qualche centinaia dik milione di islamici ,ovviamente , i prossimi nella lista nera sono gli odiati goym cattolici ( i ridicoli protestanti noachidi vanno benissimo: sono utili.)
poi certamente, toccherà ai democratici in genere.
del resto persino Rabin è stato fatto fuori : avete perso ogni freno inibitore.

[Affus]

Originally posted by shambler
raccontala giusta: dopo aver distrutto l'islam e ammazzato qualche centinaia dik milione di islamici ,ovviamente , i prossimi nella lista nera sono gli odiati goym cattolici ( i ridicoli protestanti noachidi vanno benissimo: sono utili.)
poi certamente, toccherà ai democratici in genere.
del resto persino Rabin è stato fatto fuori : avete perso ogni freno inibitore.

resto un incompreso .

[Peucezio (POL)]

C'è poco da comprendere. Sei tu che non hai compreso te stesso e il mondo o più probabilmente fai finta. Non hai compreso che gli islamici sono figli tuoi, sono un prodotto della tua sporca religione (parlo di quella ebraica ovviamente, non di quella cattolica, anche se tu ritieni logicamente legittimo aderire a una cosa e a due contemporaneamente e far convivere gli opposti inconciliabili). Inoltre non capisci che ci vuole ben altro che la distruzione di qualche moschea: l'islam (come il comunismo, come tutte le criminali dottrine giudaiche) penetra e corrompe nel midollo le anime degli uomini e solo eliminando gli infettati spiritualmente si riesce a sconfiggerlo. Nelle zone di tradizione islamica radicata ciò non è necessario fino a quando non cercano di espandersi, ma in Europa la loro presenza non può essere tollerata, solo che tu critichi chi li combatte, perché sei in fondo loro connivente: fra monoteisti semitizzanti vi capite.

[Affus]

Originally posted by Peucezio
C'è poco da comprendere. Sei tu che non hai compreso te stesso e il mondo o più probabilmente fai finta. Non hai compreso che gli islamici sono figli tuoi, sono un prodotto della tua sporca religione (parlo di quella ebraica ovviamente, non di quella cattolica, anche se tu ritieni logicamente legittimo aderire a una cosa e a due contemporaneamente e far convivere gli opposti inconciliabili). Inoltre non capisci che ci vuole ben altro che la distruzione di qualche moschea: l'islam (come il comunismo, come tutte le criminali dottrine giudaiche) penetra e corrompe nel midollo le anime degli uomini e solo eliminando gli infettati spiritualmente si riesce a sconfiggerlo. Nelle zone di tradizione islamica radicata ciò non è necessario fino a quando non cercano di espandersi, ma in Europa la loro presenza non può essere tollerata, solo che tu critichi chi li combatte, perché sei in fondo loro connivente: fra monoteisti semitizzanti vi capite.

Spett.le Peucezio , se l'islam non è buono per l'europa , non è buono neanche per il mondo intero e non auguro di essere islamico neanche al mio peggior nemico . Oggi che c'è il globalismo internazionale , l'islam va eliminato dall'intero pianeta e non solo dall'europa . In loro troverai molti sostenitori della guerra santa e solo dei suicidi disperati per motivi politici ,ma mai dei dei veri martiri della fede . Non esiste un 'islam missionario, anzi questo ha bisogno degli infedeli per sopravvire alle loro spalle , come la mafia vive del pizzo sulle attivita commerciali .
E mi trovo concorde con quanto dicevano alcuni mistici cristiani gia un secolo fa che il vero conflitto mondiale immane, che portera a una nuova configurazione del mondo intero , incomincera con la guerra di religione . Ora siamo molto vicini .
Pur con i dovuti distinguo , ammiro l'opera di riduzione del potere dell'islam e la sua influenza mondiale compiuta dal Signor Busch al di la delle vostre idee
arcaiche circa l'antisemitismo in cui siete concordi coi comunisti vostri faretelli e alleati nella distruzione europea .Ripeto la sua è solo invidia per non poter far parte del popolo eletto .
ossequi .

[agaragar]

Originally posted by Affus
vuoi che sia sincero ?
beh , ai comunisti et company , ma non in quanto comunisti,ma in quanto nemici delle leggi morali , cioe relativisti e democratici .
Ti chiarisco la cosa affinche tu non fraintenda .
Farei una legge contro l'aborto e pena di morte ai medici abortisti dopo avere eliminato i partiti .-
Niente carcere e torture staliniane .
Odio quella mancanza di rispetto per l'uomo e i suoi diritti fondamentali .

Il giorno dopo ci sarebbe una fiumana di manisfestanti pro aborto e pro democrazia .
Semplice ,farei piazzare dei cannoni caricati a salva nei punti strategici e ...........polpette per tutti !

i cannoni caricati a "salve" non "polpettano" nessuno,
non hanno il proiettile, solo la polvere e il rumore, e sono così chiamati perchè servono per salutare...

siccome caro affus l'80% della popolazione è a favore dell'aborto,
è più probabile che verrai polpettato tu.