Commovente solidarietà tra "colleghi"... catturato Abbas

[jmimmo82]

Io oooooodio Sharon!!!!!

[Lincoln (POL)]

calvin,non perchè non rivendicando egli le stragi,ci si attiene ad una presunzione di innocenza(figuriamoci) ma perchè,da un punto di vista politico, nell'interesse di Israele ,IN QUESTO MOMENTO la sua eliminazione potrebbe portare più svantaggi che vantaggi.Anche io come te sarei felice di vederlo morto come un cane(per usare le tue parole),ma condivido e capisco le ragioni di opportunità politica che sconsigliano un passo del genere.D'altro canto,è un uomo isolato da quasi due anni nel compound di Ramallah,ha 75 anni ed è malato.......
Certo,se la situazione dovesse ulteriormente degenerare,non si può escludere una misura drastica, quantomeno l'esilio forzato.
Staremo a vedere........

[Paolo Arsena]

Siete persone animate da sentimenti di morte e di distruzione.
Vi riempite la bocca di civiltà e di democrazia, e poi date sfogo agli istinti più bassi e animaleschi. La vostra è la legge del taglione.
Se la situazione nel mondo precipiterà, come oramai è fuor di dubbio, la responsabilità è anche vostra, sappiatelo.

[lucifero]

Sharon è un assassino.

Oh, sì, da tempo lo è: da quando a Sabra non impedì che dei cristiani maroniti, con santa rita sul calcio del mitra, massacrassero dei mussulmani.
Israele lo ha processato e condannato.
Io lo avrei fatto Segretario Generale dell'ONU: con quella esperienza, avrebbe impedito il massacro il massacro che i cristiani ortodossi fecero dei mussulmani a Srebrenicza.

Quello che è successo allo sceicco Yassin ha la stessa identica valenza criminale di un attacco terroristico.

Paolo, Hamas è in guerra contro Israele; non te l'ha detto nessuno?

E, ricordo a memoria, Yiddish blut is nit kefker.

Piuttosto, un esame di coscienza: forse è colpa di noi europei... se non avessimo così abbandonato Hamas, facendogli mancare i sovenzionamenti di cui aveva sempre goduto da parte nostra, forse Israele non lo avrebbe colpito...

E la base di questo terrorismo di Sharon è stato posto, guarda un po', un 11 Settembre!! Vi dice niente questo?

No? Allora, riflettete sul fatto che, nella strage di Atocha, nessun ebreo è stato coinvolto!

[lucifero]

Originally posted by Paolo Arsena
La vostra è la legge del taglione.

Immaginavo che la storia della cultura giuridica fosse insegnata a chi di dovere... forse così non è; o i luoghi comuni prendono con il tempo il sopravvento anche nelle menti più avvedute...

La legge del taglione "occhio per occhio, dente per dente", va letta, secondo consolidata interpretazione rabbinica, ponendo l'enfasi sul primo occhio ed il primo dente...
Il detto va inteso nel senso che la reazione non può essere superiore all'offesa: occhio (non testa) per occhio.
Non mi sembra una cosa così scontata, anche 3mila anni dopo.

Se la situazione nel mondo precipiterà, come oramai è fuor di dubbio, la responsabilità è anche vostra, sappiatelo.

Di chi altri, Paolo?
Vogliamo far indire alla Comunità Europea un nuovo sondaggio?
Chi altri ci metteresti come opzione? Io la Comunità Europea, più che Hamas, la quale in fondo fa quello per cui esiste...

[kid]

non solo per Arafat, nel senso che il clamore della cosa è uno schiaffo al mondo arabo. Perchè un terrorista come yassin gode del consenso delle masse arabe, questo è quello che voleva fare Sharon, mostrare il tasso di radicalizzazione che esiste contro Israele, perchè Yassin non è un vecchio paraplegico come Klinghoffer ammazzato dai terroristi palestinesi solo perchè ebreo, ma il capo teorico e militare degli uomini bomba, che ogni giorno invia contro i civili israeliani senza curarsi nemmeno dell'età dei suoi adepti che manda a morire. Io sinceramente non so cosa avrei consigliato al governo israeliano ne avessi avuto la possibilità perchè è chiaro che si tratta di un passo gravissimo che espone Israele oltre ogni limite. Ma quello che è certo è che una parola di riprovazione ad Israele per aver giustiziato un criminale come Yassin, da me non l'avrete mai.
Ovviamente ringrazio nuvola rossa per l'editing, che non è certo una censura al pensiero di Paolo, ma una misura obbligata per un forum che non si richiama ad al fatah, ma al movimento repubblicano, il quale ha avuto l'abitudine, che ovviamente paolo non condivide e mi fa piacere che appartenga infatti ad un altro ragruppamento politico, perchè èp questo che divide, non certo il giudizio su Berlusconi, prendere le parti con gli scritti o con le armi, più spesso con le armi, a sostegno delle democrazie e contro i loro nemici.

[lucifero]

Originally posted by calvin
questo è quello che voleva fare Sharon, mostrare il tasso di radicalizzazione che esiste contro Israele

Anche - mi sembra il giudizio sia del Foglio che del Riformista - che il previsto ridispiegamento da Gaza e Cisgiordania non dovrà essere interpretato da Hamas come una vittoria, come invece era stato interpretato da Hezbollah il volontario ritiro dalla fascia di sicurezza nel sud del Libano.

In sostanza, un omicidio per la pace.
Brutto, ne convengo; quanto sarebbe migliore un mondo di fratellanza!

[nuvolarossa]

certo ... sarebbe meraviglioso un mondo costruito sulla fratellanza ... e invece ...

George Khoury, 20 anni, un arabo cristiano figlio di Elias Khoury, noto avvocato di Beit Hanina, Gerusalemme est, è stato colpito a morte mentre faceva jogging nel quartiere di French Hill, a Gerusalemme nord, da colpi di arma da fuoco sparati da un veicolo di passaggio. Le Brigate dei martiri di al-Aqsa, del partito al-Fatah, che inizialmente avevano rivendicato l’attacco, in seguito hanno chiesto scusa per aver ucciso un arabo.

tratto dal sito
dell’Ambasciata di Israele a Roma

http://roma.mfa.gov.il

[kid]

facciamo gli omicidi mirati. Ma cosa volete che gliene freghi agli arabi di quelli che vengono ammazzati dai palestinesi, anche se loro fratelli, ma gli hanno toccato il loro sceicco. E quello si che non si doveva. Maometto si dispiace.

[david777]

Originally posted by Paolo Arsena
Sharon è un assassino.

Quello che è successo allo sceicco Yassin ha la stessa identica valenza criminale di un attacco terroristico.
Adesso sarà l'apocalisse. E sarà difficile, imbarazzante, fermare la furia palestinese.
Bel risultato.

Israele era vicino ad un accordo globale con Barak ma qualcuno ha preferito le maniere dure contro gli ebrei per ottenere tutto senza dilazioni e riserve.
I Palestinesi hanno bisogno di una loro terra ed Israele ha diritto alla sicurezza.
La questione di chi ha più diritto alla terra d'Israele o Palestina è inevitabilmente terreno irrisolvibile di scontro, per cui è meglio metterla su un piano pratico: i palestinesi non possono cacciare gli ebrei dalla Palestina e gli ebrei non possono cacciare i palestinesi da Israele senza innescare distruzioni apocalittiche e svilire il minimo di decenza umana!

Yassin come chiunque in democrazia aveva diritto ad un processo e ad una sentenza. Ciò sarebbe stato molto arduo se non impossibile ed allora Israele ha preferito i metodi sbrigativi...

Ultimamente si ricorre troppo spesso a metodi sbrigativi... ed in effetti la democrazia occidentale si stà sfasciando.

Nel trattare la questione Yassin, Sharon avrebbe dovuto avere più compassione per se stesso... sapendo che ormai abbiamo in MO milioni di Yassin e migliaia di Sharon: l'eliminazione di uno ne causa la sostituzione di migliaia.

Israele non può permettersi ritorsioni e vendette sbrigative perché in tal modo si decade dall'autorevolezza della propria tradizione giuridica e dal prestigio di cui gode quale avamposto di civiltà democratica.

Israele dovrebbe evitare due gravi e fatali errori, che recentemente stà invece commettendo: trasgredire la legalità ed allearsi con poteri forti in odore di cospirazione plutocratica.

Ci saranno gravi ritorsioni ed una mezza apocalisse, ma non ancora l'apocalisse. Dopo gli imminenti disastri le parti avranno un'idea più precisa della capacità distruttiva dell'avversario e si scenderà finalmenti a patti col consenso e la supervisione dell'ONU e delle potenze maggiori.

L'Islam ne uscirà più ammorbidito ma ciò a lungo andare (per qualche annetto le cose sembreranno tranquille ed "interessanti") si dimostrerà un problema, in quanto sotto la cenere vi sarà ancora del fuoco che rimettera in discussione i patti.

Penso comunque che a partire da Luglio si consumeranno tragedie e ritorsioni tremende, ma entro Pasqua 2005 ho l'impressione che si firmerà il "patto". Al Qaida naturalmente non sarà contenta, ma non potrà che temporaneamente digerire per "riprendersi" più tardi da quanto accadrà... prossimamente!