Europa: dagli alleati francesi ci guardi Iddio che dai nemici...

[Pieffebi]

dal quotidiano Il Giornale :

" il Giornale del 28/04/2003


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La Francia rivelava a Saddam i piani di Bush
Il "Sunday Times" pubblica documenti riservati trovati nel ministero degli Esteri iracheno

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Era la Francia, il principale "informatore segreto" di Saddam Hussein. L'ha rivelato ieri il domenicale britannico Sunday Times. Un suo inviato a Bagdad ha scoperto nell'archivio del ministero degli Esteri iracheno una documentazione scottante e strettamente riservata che mette in luce i rapporti più che amichevoli tra il raìs e l'amministrazione Chirac. Si tratta in gran parte di lettere e documenti dai quali si comprende che le autorità irachene venivano messe al corrente, in maniera continuativa, dei piani americani prima dell'attacco nonché di tutti gli incontri intercorsi tra la diplomazia francese e quella statunitense. A quanto pare, nessuno dei meeting più importanti avvenuti dal 2001 fino a pochi mesi fa era sfuggito al dittatore grazie alfa "cortesia" interessata di ambasciatori e ministri francesi fin troppo zelanti. Matthew Campbell, inviato a Bagdad del Times, mette bianco su nero, rivela dati e contenuti delle lettere ritrovate nell'archivio del ministro degli Esteri iracheno. "Già dai primi file scoperti - racconta il quotidiano britannico - appare evidente il supporto francese a Saddam - Emerge per esempio che i due governi condìvisero e discussero i contenuti di alcuni incontri e traffici diplomatici provenienti da Washington. Le informazioni giungevano da quelli che vengono chiamati "amici dell'Irak", come per esempio il ministro degli Esteri francese".Secondo quanto rivelato dal Times, Dominique de Villepin aveva tenuto al corrente il raìs di tutti gli sviluppi nei piani di guerra americani e potrebbe perfino averlo aiutato a prepararsi per affrontare il conflitto. Una relazione di Quai d'Orasy lo avvertiva di un "tentativo americano di mettere in relazione l'Irak e il terrorismo internazionale per giustificare un attacco al Paese". Un altro documento invece, che porta la data del 25 settembre 2001 ed è firmato dallo stesso ministro degli esteri iracheno Naji Sabri, testimonia di un incontro a cui avrebbe partecipato l'ambasciatore francese a Bagdad. Quest'ultimo avrebbe riferito i colloqui avvenuti tra il presidente Chirac e quello americano Bush pochi giorni dopo l'attacco alle torri gemelle di New York. "A Chirac si spiega nell'articolo - sarebbe stato detto da Bush che si sapeva con certezza chi ci fosse dietro l'attentato, vale a dire Osama Bin Laden, e la risposta dell'America sarebbe stata immediata".Anche in questo caso vengono forniti al governo iracheno dettagli importanti sulla visione che Washington aveva del regime di Saddam e sulla possibilità che il Paese potesse diventare in futuro il prossimo obiettivo degli Stati Uniti. "Le informazioni di cui disponiamo grazie all'ambasciatore francese a Washington suggeriscono che per ora l'America non intende attaccarci, ma la situazione può cambiare molto rapidamente" si legge ancora in una lettera ritrovata dal giornalista del Sunday Times nell'archivio del ministero degli Esteri a Bagdad in un raccoglitore con sopra l'etichetta "France 2001". "

Saluti liberali

[pensiero]

Ma pensa pieffebi che la stavo postando anch'io sta notizia.....ma quel che mi lascia letteralmente perplessa è il poco spazio che ha sui media e anche sul forum, per quanto mi riguarda se è vera, come sembra, è di una gravità inaudita, come è altrettanto grave che il capo dei pacifisti inglesi, è stato appurato fosse finanziato da saddam, e anche qui tutti zitti, quest'ultima notizia l'ho sentita di sfuggita al tiggi l'altro giorno......

[bom-bim-bom]

Allora ste armi di distruzione di massa per cui si è fatta la guerra si trovano o no?

E perchè mai agli ispettori ONU non si permette di continuare il lavoro?

Si è fatta la guerra perchè si diceva che l'irak non collaborava, ora sono gli USA che non collaborano.

Io ho un sospetto ce l'ho del perché...

Comunque è sempre meglio ricordarsi che la francia è un membro dell'UE nonchè ha una economia che si basa sull'euro.

(così come faceva, ma vedrete non più, l'irak nelle transazioni petrolifere)

Tutto ciò che macroeconomicamente avvantaggia l'euro, automaticamente avvantaggia anche l'Italia in generale e nel medio-lungo termine aldilà di singoli aspetti in controtendenza.

http://www.politicaonline.net/forum/...threadid=51738

Se vogliamo proprio essere cinici e pragmatici, prego controllare il portafogli e vedrete che ci sono euro e non una bandiera americana.

Quello che molti non hanno capito è che i neocons (per chi non lo sapesse ancora rumsfeld, wolfovitz, cheney etc. etc. ossia coloro che fanno la politica estera americana) tra i famosi "rivali" che non devono sollevare la testa (e in questo caso soprattutto il portafogli) mettono anche l'europa.
Direi che economicamente il vero pericolo/nemico è l'Europa dell'euro.

Dal Corriere della Sera (non dal giornale degli amanti delle cospirazioni):

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E.../century.shtml

ROMA - Per alcuni uomini che contano dell'amministrazione Bush la guerra all'Iraq era decisa da tempo. Per l'esattezza almeno dal gennaio 1998: «Gentile presidente Clinton, Le stiamo scrivendo perché convinti che l'attuale politica americana nei confronti dell'Iraq non stia avendo successo». Così iniziava la lettera che l'organizzazione «Project for the New American Century» (Progetto per il nuovo secolo americano) scriveva al presidente degli Stati Uniti d'America, il 26 gennaio 1998. Poco righe dopo, senza troppi preamboli, in quella stessa lettera si dice che era venuto il momento di intraprendere un'azione militare contro Saddam Hussein e, in prospettiva, di rimuovere il rais dal potere. Per fare questo «si offre il nostro pieno supporto». A firmare la lettera, tra gli altri fondatori di New American Century, ci sono l'attuale segretario alla difesa Donald Rumsfeld e il suo vice Paul Wolfowitz, oltre ad altri nomi noti tra i conservatori americani.

COS'E' «NEW AMERICAN CENTURY» - Il think tank «Project for the New American Century» (PNAC) viene fondato nella primavera del 1997 e ha come obiettivo quello di perseguire la supremazia globale degli Stati Uniti (e qui compare anche la firma del vicepresidente Dick Cheney), raggiungendo tutti i primati, politici, economici e militari che la fine della guerra fredda ha lasciato aperti per il XXI secolo.

RIDUZIONE DELL'ONU E IL RUOLO DELL'EUROPA - In diverse pagine del sito dell'organizzazione si ospitano saggi e articoli che sostengono come gli Stati Uniti, per poter raggiungere i loro obiettivi, debbano liberarsi dei vincoli imposti dal ruolo dell'Onu - in particolare dal Consiglio di Sicurezza - e come sia da tenere a freno una crescita economica e militare dell'Europa.

TESTI CONSIGLIATI - Nella pagina del sito dedicata alle ultime novità ci sono anche le segnalazioni dei libri recenti consigliati ai navigatori. L'ultimo, in ordine di tempo è: «Usa contro Europa nel nuovo ordine mondiale» di Robert Kagan. La prefazione inizia cosi: «E' venuto il momento di finire di pretendere che europei e americani dividano la stessa visione del mondo, o anche che essi occupino lo stesso mondo».


La campagna antifrancese (ossia contro un membro dell'UE) statunitense ha tra gli obiettivi principali la creazione/accentuazione della divisione all'interno dell'europa.
Così come le storielle della vecchia e nuova europa di rumsfeld.

Come dire... voi non siete altro che europeans self haters.

[Pieffebi]

Non girare la frittata... qui risulta che il principale avversario di Blair nel Labour, quello che lo voleva processare come "criminale" era sul libro paga di Saddam, e che la Francia faceva comunella con un dittatore nazistoide non 10, 20, 30 anni fa....ma ora, nel momento stesso in cui parlava di "diritto internazionale" e di pace. Ma diceva già Brecht "quando i governanti parlano di pace, le cartoline precetto già sono state inviate", non per andare a combattere in Iraq ma in Alto Volta e nel Corno d'Africa....
Lascia stare l'Euro.....che non fai neppure ridere.

Shalom belloccio

[Pieffebi]

Circa Robert Kagan lo conosco piuttosto bene.... e parla di differenza nella percezione del mondo e delle sue dinamiche: hobbesiano quello in cui vivono gli USA, che intendono controllare talassacraticamente, e illusorio e "kantiano" quello degli eurpoei abituati a farsi difendere .....per decenni. Senza l'ombrello americano negli ultimi 60 anni....niente stato sociale. La difesa seria costa.

SHalom!!!

[Dario]

Originally posted by Pieffebi
... qui risulta che il principale avversario di Blair nel Labour, quello che lo voleva processare come "criminale" era sul libro paga di Saddam, e che la Francia faceva comunella con un dittatore nazistoide non 10, 20, 30 anni fa....ma ora, nel momento stesso in cui parlava di "diritto internazionale" e di pace....

Però pensa te che combinazione fortunata!! Entrambi i documenti sono stati trovati da giornalisti inglesi nel ministero degli esteri irakeno, bombardato per 9 giorni consecutivi. Eppure, appena hanno preso in mano due documenti non bruciati, zac! prove contro il deputato scozzese e contro la Francia.

Ma pensa te che fortuna... non avere dubbi!!

P.S.: gli ispettori ONU verranno ammessi non appena i bidoni contenenti armi chimiche e batteriologiche saranno arrivati sul posto ed opportunamente sotterrati.... in modo che gli ispettori possano, con la collaborazione USA, ritrovarli.

[bom-bim-bom]

Originally posted by Pieffebi
Non girare la frittata... qui risulta che il principale avversario di Blair nel Labour, quello che lo voleva processare come "criminale" era sul libro paga di Saddam, e che la Francia faceva comunella con un dittatore nazistoide non 10, 20, 30 anni fa....ma ora, nel momento stesso in cui parlava di "diritto internazionale" e di pace. Ma diceva già Brecht "quando i governanti parlano di pace, le cartoline precetto già sono state inviate", non per andare a combattere in Iraq ma in Alto Volta e nel Corno d'Africa....
Lascia stare l'Euro.....che non fai neppure ridere.

Shalom belloccio

Tu fai finta di non sapere che le motivazioni di Francia e USA (e GB) dipendono dalla stessa attitudine cinica e pragmatica nel tutelare i propri interessi.

La differenza è che la Francia è insieme a noi nell'UE ed utilizza gli euro, mentre gli USA no.

Vedila in questa ottica e capirai il senso del mio post.

E forse un giorno capirai che la guerra € vs. $ è già iniziata.
Vedi un pò tu da che parte vuoi stare european self hater.

Peace and love, bruttazzo.

[bom-bim-bom]

Originally posted by Pieffebi
Circa Robert Kagan lo conosco piuttosto bene.... e parla di differenza nella percezione del mondo e delle sue dinamiche: hobbesiano quello in cui vivono gli USA, che intendono controllare talassacraticamente, e illusorio e "kantiano" quello degli eurpoei abituati a farsi difendere .....per decenni. Senza l'ombrello americano negli ultimi 60 anni....niente stato sociale. La difesa seria costa.

SHalom!!!

Questo non è Kagan:

RIDUZIONE DELL'ONU E IL RUOLO DELL'EUROPA - In diverse pagine del sito dell'organizzazione si ospitano saggi e articoli che sostengono come gli Stati Uniti, per poter raggiungere i loro obiettivi, debbano liberarsi dei vincoli imposti dal ruolo dell'Onu - in particolare dal Consiglio di Sicurezza - e come sia da tenere a freno una crescita economica e militare dell'Europa.

Vuoi che te lo scriva più in grande così realizzi?

[agaragar]

Originally posted by pensiero
Ma pensa pieffebi che la stavo postando anch'io sta notizia.....ma quel che mi lascia letteralmente perplessa è il poco spazio che ha sui media e anche sul forum, per quanto mi riguarda se è vera, come sembra, è di una gravità inaudita, come è altrettanto grave che il capo dei pacifisti inglesi, è stato appurato fosse finanziato da saddam, e anche qui tutti zitti, quest'ultima notizia l'ho sentita di sfuggita al tiggi l'altro giorno......

pensiero e pieffe uniti nella lotta.....

bene, quindi gli americani sono scemi e rivelavano ai francesi i loro piani....

cmq....ora non resta che bombardare la francia.....la germania.....la cina....la russia....

[Paul Atreides]

Le analisi proposte da BBB sono impeccabili nella loro verità.

PS. rovesciamo la kaga...ta di Kagan: non è che gli Usa abbiano trovato una loro enorme convenienza nel mantenere l'Europa in uno ''stato di minorità''?

Non è che gli Usa, con la simpatica scusa dell'aiuto ''disinteressato'', costruivano la loro egemonia politica e soprattutto economica prima con Bretton Woods e poi, nel '71, con l'affossamento della base aurea, ecc ecc?