Fasi Della Road Map

[soviet999]

Originally posted by S.P.Q.R.

Certo israele ha maggiori mezzi ( e responsabilita (anche io sono per una Palestina Libera) vista la storia di quella terra) per portare avanti il processo di Pace, pero è ora che il mondo musulmano e i fondamentalisti palestinesi facciano la loro parte per risolvere il problema, visto che ritornare a prima del 48 non si puo

Appunto... visto che tornare indietro prima del 48 (cioè ristabilire la giustizia) è impossibile, quelli che devono far la loro parte mi sembrerebbero gli Israeliani!
Si ha il preconcetto di identificare gli attentati terroristici di matrice sionista come risposta ai kamikaze islamici... il punto è che questi ultimi sono in risposta alle violazioni della dignità del popolo palestinese operate dagli israeliani.
Per risolvere il problema sono gli israeliani a dover riparare i torti!

[S.P.Q.R.]

Originally posted by soviet999
Appunto... visto che tornare indietro prima del 48 (cioè ristabilire la giustizia) è impossibile, quelli che devono far la loro parte mi sembrerebbero gli Israeliani!
Si ha il preconcetto di identificare gli attentati terroristici di matrice sionista come risposta ai kamikaze islamici... il punto è che questi ultimi sono in risposta alle violazioni della dignità del popolo palestinese operate dagli israeliani.
Per risolvere il problema sono gli israeliani a dover riparare i torti!

Con questo accanimento non si va da nessuna parte pero

Siamo arrivati ad un punto che bisogna scoprire le carte di chi vuole la pace e chi no, lasciando stare cio che è stato ( e per uno di destra questo è un discorso duro e sofferente da fare)e guardare in avanti per cio che sara (se poi si riuscisse a tornare prima del 48 sarebbe meglio per tutti questo è logico)

[soviet999]

Originally posted by S.P.Q.R.
Con questo accanimento non si va da nessuna parte pero

Siamo arrivati ad un punto che bisogna scoprire le carte di chi vuole la pace e chi no, lasciando stare cio che è stato ( e per uno di destra questo è un discorso duro e sofferente da fare)e guardare in avanti per cio che sara (se poi si riuscisse a tornare prima del 48 sarebbe meglio per tutti questo è logico)

Che anche il popolo palestinese debba compiere sacrifici per il processo di pace è indubbio... ma il popolo palestinese di sacrifici ne fa da più di 50 anni; se si vuole la pace i sacrifici devono arrivare da ambo le parti, ma la questione cruciale è il restituire la dignità che ai palestinesi spetta, dignità che non è stata violata solo nel 48, ma che viene caplestata ogni giorno dall'arroganza del governo israeliano.

[insurgente]

Nessun "doloroso sacrificio" per i palestinesi.
Da tutti i punti di vista è chiaramente identificabile un oppressore e un oppresso.
Il primo deve riparare ai propri torti, come tra l' altro riconosce il diritto internazionale, l' altro deve ricevere.
I palestinesi, a parte miseria e disperazione, non possono offrire altro ad Israele.
Pensare di chiudere il discorso con la Palestina costruita sui Territori OCCUPATI nel 1967 non è giusto nè praticabile.
Vi sarebbero tante altre questioni da affrontare, per cui comunque questa non potrebbe essere che una soluzoione transitoria. (Hamas e la Jihad stessa hanno accettato un discorso di questo tipo, decisamente portato avanti da tutta lka sinistra palestinese).
Le questioni, di grande portata, riguarderebbero: la continuità territoriale della Palestina; la sorte dei coloni; lo sfruttamento delle risorse; le cittadinanze; Gerusalemme; i profughi; i detenuti politici

[S.P.Q.R.]

Originally posted by insurgente
Nessun "doloroso sacrificio" per i palestinesi.
Da tutti i punti di vista è chiaramente identificabile un oppressore e un oppresso.
Il primo deve riparare ai propri torti, come tra l' altro riconosce il diritto internazionale, l' altro deve ricevere.

Continuiamo sempre sulla stessa strada, c'e chi muore con le bombe, chi muore di fame, chi ci guadagna e chi sta al loro sporco gioco (consapevolmente o meno)come te

[metapolis]

SPQR:
Inizio sempre piu a pensare che questa pace (giusta o ingiusta, sono passati 50 e piu anni da le situazioni storiche rilevanti per l'evento) non la voglia nessuno, che ognuno abbia i propri interessi a mantenere la situazione come è

Metapolis:
Il problema non sta, come tu ipotizzi, nelle classi dirigenti palestinesi. Che sono sicuramente infiultrate e comunque assai divise tra di loro.
Il problema sta nel fatto che essi si battono con un rapporto di forza militare, politico e propagandistico di uno a mille e che ogniqualvolta viene loro riconosciuto un diritto è sempre inferiore di quello riconosciuto la volta prima.
E si fa in modo che comunque salti l'accordo e che si torni a combattere per poi proporre loro un accordo ulteriormente mutilato. E via così.

Lo stesso fu fatto lo scorso secolo con i pellirosse.
Ora possiamo concordare dalla tranquillità delle nostre cittadine che Hamas sia un boomerang per la Palestina.
Ma altro è parlare da lontano altro da vicino nel coinvolgimento passionale quotidiano in mille soprusi subiti.
Cochise, che era un grande guerriero, e che voleva trattare ruppe con Geronimo che continuava a battersi rendendo la cosa più ardua.
Ma a Geronimo avevano sterminato la famiglia mentre era a caccia e non possiamo non capirlo.
Inoltre vista la fine dei pellirosse è difficile sostenere a posteriori che avesse ragione Cochise.
Insomma è un vero e proprio casino.

[insurgente]

S.P.Q.R.


Continuiamo sempre sulla stessa strada, c'e chi muore con le bombe, chi muore di fame, chi ci guadagna e chi sta al loro sporco gioco (consapevolmente o meno)come te


Re:

.... e chi, ben indottrinato dalla fabbrica del consenso che riesce a vendere di tutto lasciando la convinzione che ogni giudizio sia una libera scelta, non trova di meglio che predicare banalità da una poltrona davanti al computer, avvallando in questo modo(consapevolmente o meno) massacri, genocidi, guerre e golpe vari, con favole come "sicurezza dello stato di Israele", "guerre umanitarie", "lotta al terrorismo" e così via.
Come te.

[metapolis]

Scusa SPQR,

ma in che senso io starei al loro sporco gioco ?
Ho semplicemente detto, e lo riaffermo, che i Palestinesi sono ostaggio degli Israeliani, degli Americani e dei pregiudizi europei e che se la situazione non cambierà finiranno vittime di un genocidio esattamente come i Pellirosse.
In che cosa avrei torto ?

[metapolis]

Da un articolo del 24 sul messaggero a firma Eric Salerno si evince quanto segue:

- Sharon fa ricostruire gli insediamenti non appena li ha rimessi

- Sharon invita i coloni a costruire nuovi insediamenti di notte

- Sharon rifiuta la tregua di Hamas.

Poiché la proposta tregua di Hamas è giunta inattesa (tranne che a quelli che da tempo minacciano il finanziamento americano agli integralisti islamici e, in particolare, a Gaza) agli Israeliani non resterebbe che sedersi al tavolo delle trattative.
Senonché continuano ad effettuare attacchi omicidi mirati in direzione di Hamas.

Allora dove condurrà la road map ?

[agaragar]

In origine postato da Paddy Garcia
Forse sei troppo giovane.
Tanti compagni hanno visto passare Oslo, Camp David e Taba. Le intenzioni erano le stesse, i risultati pure. E' fisioligico che nutriamo diffidenza, anche se le premesse sono significative e peraltro anche differenti dal passato.

che sharon possa fare la pace mi pare una barzelletta,
si dice per tacitare l'opinione pubblica mondiale mentre si preparano altri massacri,
con bush poi....

Mi pare che la civile israele, l'europea israele, la socialdemocratica israele si sia messa proprio su una brutta strada,
la rovina con bush e sharon....

Ma agli ebrei gli piace essere sacrificati?