Matteo 26,47-54: riflessione

[Oli]

Mentre Gesù ancora parlava con i discepoli, arrivò Giuda, uno dei 12, accompagnato da molti uomini armati di spade e di bastoni. Erano stati mandati dai capi dei sacerdoti e dalle altre autorità del popolo.
Il traditore di era messo d’accordo con loro. Aveva stabilito un segno e aveva detto: quello ke bacerò è lui. Prendetelo.
Intanto Giuda si avvicinò a Gesù e disse: salve, Maestro. Poi lo baciò.
Ma Gesù gli disse: amico, si faccia quello ke 6 venuto a fare.
Quelli ke erano venuti insieme a Giuda si fecero avanti, presero Gesù e lo arrestarono.
Allora uno d quelli ke erano con Gesù tirò fuori una spada e colpì il servo del sommo sacerdote, staccandogli un orekkio.
Ma Gesù gli disse: RIMETTI LA SPADA AL SUO POSTO! PERKE’ TUTTI QUELLI KE USANO AL SPADA MORIRANNO COLPITI DALLA SPADA. Che cosa credi? Nn sai ke io potrei kiedere aiuto al Padre mio e subito mi manderebbe + di 12 migliaia di angeli? Ma in qs caso nn si compirebbero le parole della Bibbia. Essa dice ke deve accadere così.


Siete proprio sicuri di seguire l’insegnamento di Gesù?

Io nei vostri post vedo sempre odio, verso kiunque la pensi in modo appena appena diverso dal vostro. Subito si levano le battute, l’ironia + spiccata.

Sto pensando alle battute sui gay, categoria ke voi amate molto prendere in giro. Sapete cosa deve passare in ragazzo ke nn è nato come noi? Deve soffrire x tutta la vita e voi nn trovate di meglio ke fare battute di bassa lega e di pubblicare quell’orribile battuta con la foto dei finokki, scusa Guelfo, ma la ritengo davvero indegna di una persona ke si professa cattolica. Hai idea di quanti ragazzi tentano o riescono a suicidarsi grazie alla bella atmosfera creata e perennemente alimentata dagli omofobi?

Gesù ci dice di amare e gli integralisti in OGNI thread sputano sentenze e condanne alla vita nell’inferno eterno x kiunque osa discostarsi un filino da quanto loro dicono.

Mi rendo conto ke ankio in qs momento nn mi sto comportando da cristiano, perkè prima di vedere la vostra pagliuzza dovrei guardare nel mio cuore, ke di certo nn è lindo.

Ma se noi abbiamo avuto la fortuna di nascere etero, perkè devo essere tanto ironico, duro, cattivo con ki nn lo è. Nn spetta a noi giudicare, spetta a Dio. Nn possiamo arrogarci il diritto di sparare sentenze.

Io vedo ke temete moltissimo il male e il diavolo. Io x nulla. Io credo assolutamente alla potenza di Dio, ke nn ha x nulla bisogno di essere difeso da nessuno. Il diavolo nn + ke una makkietta se confrontato alla forza e al potere di Dio.

Credo ke nella nostra vita dovremmo mettere in pratica sempre di + il suo insegnamento, nn dovremmo aizzarci contro i musulmano, contro gli ebrei, contro i ragazzi ke fanno sesso o ke si fanno le canne.

Dobbiamo solo dare un buon esempio, dobbiamo farci vedere da questi ragazzi a comportaci da cristiani, da persone ke vanno fiere del loro Dio e ke con il nostro modo di comportarci dovremmo insegnargli ke con la violenza, fisica e verbale, in realtà nn si va da nessuna parte.

Insomma, come sempre ho le idee confuse, ma mi piacerebbe ke si pensasse un po’ di più al Vangelo e si riflettesse sul messaggio ke Dio ha voluto mandarci attraverso Gesù, ma dovremmo dimostarlo sempre, in ogni giornata, attraverso il nostro comportamento, attraverso il nostro impegno nella comprensione e nel cercare di indicare qual'è l'unica vera via: Gesù.

Penso proprio ke lo sparare sentenze, critike, skerni in realtà nn faccia altro ke allontanare le persone + deboli da Dio, e questa ragazzi è una gravissima colpa di cui noi tutti ci makkiamo ogniqualvolta diamo il cattivo esempio.

Scesa Guelfo se ci torno, ma la tua battuta con l'immagine dei finokki mi ha molto colpito, nonostante nn sia gay l'ho trovata disgustosa, piena di odio, di skerno e in sostanza priva di una qualsivoglia ombra di cristianesimo.

P.S. nn kiedo necessariamente risposte a qs thread, ma kiedo piuttosto ke ci riflettiamo tutti un po' su, in fondo, un po' di riflessione ed un sano esame di coscienza nn può farci male.

[Sùrsum corda! (POL)]

Il Diavolo non può niente di fronte a Dio è come se non esistesse; ma di fronte a noi è enormemente più inteligente e capace....di fatti l'uomo a lui non può resistere se non solo con l'umile preghiera e la Misericordia Divina.
Adamo ed Eva furono tentati, e seppure privi della decandeza del peccato, lo ascoltarono e tradirono la fiducia di Dio....tu pensi di essere più forte di loro? non sei forse anche te un essere mortale e peccatore?
Non devi temere altro che Dio, il quale può spedirti in un posto dove c'é fuoco e stridore di denti, l'inferno.

Ma chi è di Cristo non pecca ed il maligno non lo tocca; odia solo il peccato e temi poi il castigo di Dio, che solo vuole che tu lo Ami, in eterno.

Ogniuno di noi è responsabile dei propri peccati....quindi chi schernisce o ride delle sofferenze altrui sicuramente dovrà pentirsene; ma tu Oli, non strumentalizzare i Santi Vangeli, per accusare qualcuno, perchè anche questo è un peccato....amali profondamente e non permettere a nessuno di usarli come bastone contro qualcuno!

Daniele

[Guelfo Nero]

CARO OLI,

IL CARO SURSUM CORDA NON TI CONOSCE, COME TI CONOSCIAMO NOI, E QUINDI TI HA RISPOSTO CON SAGGEZZA SU UNO DEI PUNTI PIù GRAVI DEL TUO POST.
TOCCA PERò A ME CHE TI CONOSCO DA PIù TEMPO DARE UN'ANALISI D'INSIEME ED ESPRIMERE UNA VALUTAZIONE COMPLESSIVA DEL TESTO DA TE INOLTRATO.
INNANZITUTTO RIVENDICO PIENAMENTE E CON TRANQUILLA COSCIENZA LA PATERNITà DI QUEL POST DA TE TANTO CRITICATO: NE AVREI SCRITTI ANCHE DI PIù DURI E SARCASTICI MA AVEVO ALTRO DA FARE.
INFATTI L'OGGETTO DI QUELL'IMMAGINE NON ERANO GENERICAMENTE LE PERSONE SOGGETTE A QUESTE GRAVI TENTAZIONI CONTRO NATURA, CHE NEL SEGRETO DELLE LORO STANZE E DELLA LORO VITA, SOFFRONO, PIANGONO, LOTTANO CONTRO QUESTA CATTIVISSIMA PULSIONE O CHE PER LA DEBOLEZZA DI UN MOMENTO, SONO CADUTI IN QUEL "VIZIO NEFANDO" E CHE ORA CERCANO DI RIALZARSI E NON DI "TORNARE AL VOMITO". PER TUTTI COSTORO C'è LA NOSTRA PREGHIERA ED IL NOSTRO PIù PROFONDO RISPETTO.
ERA INVECE RIVOLTO A CHI, CONTAMINATO DA UN PRATICA CONTINUATIVA DI QUESTO VIZIO, ADDIRITTURA SI ASSOCIA CON ALTRI SVENTURATI DAGLI IDENTICI "AFFETTI" E SI PRODUCE IN VERGOGNOSE PAGLIACCIATE PUBBLICHE DI "ORGOGLIO" E DI ESIBIZIONISMO; PER TUTTI COSTORO C'è SEMPRE LA PREGHIERA (SE POSSIBILE ANCORA PIù ACCORATA) MA CI DEVE ESSERE ANCHE UNA CRITICA SERRATA, SEVERA, SFERZANTE, CAUSTICA, CONTINUATIVA, OLTRE ALL'AZIONE POLITICA E ALLA DENUNZIA SOCIALE.
ANCHE PERCHè POI LE GENTE FINISCE DAVVERO PER CREDERE (!!!) CHE I "GUSTI SESSUALI"E LA LORO MANIFESTAZIONE SIANO SOLO UN'OPZIONE PERSONALE E, TUTTO SOMMATO, LEGATA ALLA LIBERTà DI COSCIENZA E DI ESPRESSIONE.
ANCHE PERCHè QUESTI POVERETTI CHE SFILAVANO ALLA FINE CREDONO CHE "VADA BENE COSì"...
COSA CHE NON è AFFATTO VERA.

GUELFO NERO

[Fra Tommaso]

NON ESSERE STUPIDO ANCHE TU, GUELFO!!!
Ci hanno provato con una persona di nostra conoscenza, e ci sono infine riusciti.....

... Iniziano con la storia degli omosessuali, e poi accusandoti di ogni tipo di misfatto passano alle offese personali. Alla fine, se sbotti tu, finisce nella rete del GRANDE FRATELLO.

NON CADERCI!!!
Conosciamo la tecnica, l'abbiamo vista al lavoro..... se ricordi bene!

[Guelfo Nero]

RIGUARDO AL RESTO DEL TUO POST MI SOVVENGONO ALTRE CONSIDERAZIONI.
IN TE DAVVERO IL "CRISTIANESIMO" SEMBRA DAVVERO ESSERSI IDENTIFICATO

A) CON UN RELATIVISMO CHE NON GIUDICA QUASI NULLA: IL CHE è ASSURDO. IL CATTOLICESIMO VIETA IL GIUDIZIO SULLE INTENZIONI ED IL GIUDIZIO MALEVOLO, NON CERTO IL GIUDIZIO SUI FATTI.
IL FATTO è CHE QUELLA "MANIFESTAZIONE", COME MILLE ALTRE COSE DI QUEL GENERE, RIPUGNAVA ALLA LEGGE DIVINA E ALL'ORDINE NATURALE, ERA ABOMINEVOLE, ABERRANTE, IMPENSABILE: CHI L'HA ORGANIZZATA, CHI L'HA TUTELATA, FAVORITA, PERMESSA, CHI VI HA PARTECIPATO SI è MACCHIATO (OGGETTIVAMENTE, SULLA SOGGETTIVITà O FORO INTERN0 GIUDICA SOLO DIO) DI UN GRAVE PECCATO.

B) CON SENTIMENTALISMO PIETISTA SENZA INFERNO E SENZA VERO COMBATTIMENTO SPIRITUALE CHE IN REALTà TRASFORMA DIO IN UN PUPAZZO AL SERVIZIO DELLE NOSTRE DEBOLEZZE (A QUESTO PROPOSITO TI HA SCRITTO SURSUMCORDA CON GRANDE ASSENNATEZZA)

C) CON IL PIù CLASSICO "CRISTIANESIMO ANONIMO", PRIVO DI UNA QUALSIVOGLIA INCIDENZA SULLA SOCIETà E SULLA STORIA, PRIVO DI VERA IDENTITà, AFFABULATORIO E PAROLAIO, "CRISTOCENTRICO" QUANTO VANAMENTE CIARLIERO, PRECIPITATO IN UN ATEMPORALISMO CHE BEN LUNGI DAL RENDERLO PIù MISTICO O PIù UNIVERSALE, L'HA RESO PARZIALE E DEFICITARIO.

TUTTO QUESTO NON è CHE UNO DEI TANTI FRUTTI CHE RACCOGLIAMO DAL "VATICANO II": OLI CHE IN NOME DELLA "BIBBIA" CI VIENE A RACCONTARE COSA DOVREBBE ESSERE IL CATTOLICESIMO.

SE USCISSI DALLA VISIONE CARICATURALE CHE HAI DEL NOSTRO FORUM, SE INCONTRASSI PERSONALMENTE QUALCUNO DI NOI, SE RIUSCISSI A LEGGERE LA FORZA, LA PASSIONE CHE ABBIAMO NEGLI OCCHI E NEL CUORE, SE TI ABBEVERASSI ALLA DOTTRINA CATTOLICA E ALLA MESSA CATTOLICA, ALLORA TI SI SPALANCHEREBBE DAVANTI UN MONDO CHE DAVVERO TI TOGLIEREBBE IL RESPIRO PER LO STUPORE.
QUANTO TI SEMBREREBBE ANGUSTO, MISERO E SQUALLIDO LO PSEUDO-"CATTOLICESIMO" CHE HA FORMATO LA TUA GIOVINEZZA, QUANTO TI SEMBREBBERO VANE CERTE "PATURNIE" NEOMODERNISTICHE CHE MAGARI TI HANNO INTERESSATO PER ANNI, QUANTO TI SEMBREREBBERO VANI CERTI GRUPPI DI PREGHIERA, RIDICOLE CERTE VEGLIE, INUTILI E MISERABILI CERTI RITIRI, VUOTE E SCANDALOSE CERTE "MESSE"!
QUANTO ORRIBILI TI SEMBREREBBERO CERTE COMPROMISSIONI DEL PASSATO, CERTE POSE O IDEE BALZANE DELLA GIOVINEZZA, CERTE SCELTE DETTATE DAL CAPRICCIO E DALLA VOLUTTà ED AMMANTATE DI "TEOLOGIA"!
LA TUA RELIGIONE NON SAREBBE POI PIù CONFINATA NEL TUO PRIVATO, NEL SOGGETTIVO, NELL'OPINABILE E NEL PERSONALE, MA VERAMENTE SENTIRESTI LA "PREOCCUPAZIONE" CATTOLICA DI TUTTA LA REALTà SOTTO TUTTI I SUOI ASPETTI, VEDRESTI IL CATTOLICESIMO ANCHE NELLE SUE IMPLICANZE SOCIALI, TEMPORALI E REGALI.
CERTO LA LOTTA PER LA SANTIFICAZIONE CONTINUEREBBE CON MILLE CADUTE ED AFFANNI MA QUESTO è DESTINO DI TUTTI I CATTOLICI, FIN QUANDO SONO IN VITA.
QUEL GIORNO, CARO OLI, SARAI UN VERO "MILES CHRISTI", UN VERO SOLDATO DI CRISTO, SARAI UN VERO CATTOLICO.

GUELFO NERO

[Guelfo Nero]

Originally posted by Fra Tommaso
NON ESSERE STUPIDO ANCHE TU, GUELFO!!!
Ci hanno provato con una persona di nostra conoscenza, e ci sono infine riusciti.....

... Iniziano con la storia degli omosessuali, e poi accusandoti di ogni tipo di misfatto passano alle offese personali. Alla fine, se sbotti tu, finisce nella rete del GRANDE FRATELLO.

NON CADERCI!!!
Conosciamo la tecnica, l'abbiamo vista al lavoro..... se ricordi bene!

CARISSIMO FRA' TOMMASO,

NON C'è ALCUN PROBLEMA: OLI CONOSCE LE SEVERE REGOLE DEL NOSTRO FORUM CHE HA GIà SPERIMENTATO PIù VOLTE IN PASSATO.
QUESTA è SOLO UNA BREVE ESPOSIZIONI DI PUNTI DI VISTA, EFFETTUATA CON CORTESE E AMICALE FRANCHEZZA.
E POI IN QUESTO FORUM NON è IN VIGORE IL "VATICANO II", QUINDI LE REGOLE SONO QUELLE DEL CODICE DI DIRITTO CANONICO DEL 1917...

UN ABBRACCIO

GUELFO NERO

[Spirit]

E' pericolosissimo leggere le Sacre Scritture pretendendo di interpretarle liberamente al di fuori di ciò che la Chiesa propone di credere. Questo, a mio parere, è il principale male apportato dal protestantesimo: leggere la Bibbia è suggestivo ed è certamente impossibile rimanere indifferenti di fronte alla potenza del messaggio che emerge, eppure è pericolosissimo estrarne un frammento e dimenticar la Verità Una che sola è data dallo Spirito Santo e quindi insegnata da chi da questo dono incommensurabile è assistito. E' perciò pericolosissimo e temerario ergere il nostro semplice intelletto e il nostro nobile ma tenero cuore oltre i suoi limiti, oltre il proprio dovere d'inginocchiarsi di fronte allo Spirito di Verità. Il male prodotto è di fronte a noi: la religione ad uso e consumo, intrisa di elementi pagani, priva di forza, di Verità, incapace di ogni indirizzo morale non individualistico e "debole", quindi di fronteggiare l'offensiva del Male che nelle coscienze tiepide si annida e si espande.
La religione non è equazione personale. Guai a frammentare la verità, guai a ridurla a semplice sentimento intimo e sminuire la GRAZIA, in nome di cui si aderisce INTEGRALMENTE alla fede. Vedi Oli, io non sono un teologo e parlo da semplice catechizzato, seppur con qualche nozione in più giuntagli da studi filosofici. Quello che tu perdi di vista è lo sforzo di conformità delle persone come Guelfo Nero all'insegnamento della Chiesa. Lungi da questo luogo voler ergere la propria opinione a metro di misura del Bene e del Male. Il cattolico è il genuflesso: si inginocchia di fronte al Verbo che si è fatto carne e alla Chiesa da lui fondata. Non si condanna l'omosessualità per arbitraria antipatia, ma perchè siamo chiamati ad amare la parola di Dio, fuggire e additare il male. L'omosessualità è un male, e come tale va condannata. E' impossibile o malvagio amare l'omosessuale in quanto omosessuale, legittimarne quindi il vizio, la ribellione alla legge di Dio, come se Nostro Signore avesse lasciato la sessualità alla discrezione dell'uomo, come se noi fossimo liberi di relativizzare mercè il nostro intelletto bene e male e di lasciar strada a quest'ultimo in nome di tiepide sensazioni di falsa e spuria carità. Siamo chiamati a scegliere se venir da Dio o meno. Nel primo caso, il parlare sarà "si, si, no, no". Nell'altro caso, assisteremo ai sofismi che vorrebbero sdoganare un male morale condannato da Sacre Scritture, Papi e Santi. Chi più aderisce alla verità cristiana? Chi sfida il costume dei tempi, ossia il mondo, o chi solidarizza col mondo stesso dimenticando l'influsso maligno che vi serpeggia radicato e ormai desposta??? Cosa dicono le Sacre Scritture a proposito, caro Oli? E' ovviamente difficile sottrarsi al linguaggio, ai sentimenti, al costume della propria epoca, e quindi alle presunte verità che li riflettono. Ma quale ancora migliore, in questi tempi, della sposa di Cristo nei suoi coerenti e illuminanti magisteri?? Nessuno nega la tragedia dell'omosessualità. Nessuno rimane impassibile di fronte al male che si propaga. L'omosessuale è spesso una persona chiamata da Dio a superare prove indicibili. E' chiamata a combattere sé stesso con un vigore superiore a quello richiesto agli altri uomini. Ma Dio ha forse promesso all'omosessuale d'essere felice in terra conciliandosi con la sua natura, o piuttosto il gay non dovrà ingaggiar con essa duelli "ad maiorem Dei gloria" ?? Dio ci chiama spesso a soffrire, ci dona croci e ci chiede di seguirlo sul sentiero del calvario. Se giunti al termine, ci vedrà ancora imperterriti sui suoi passi, spalancherà a noi la porta del Regno. Ma misero e disgraziato colui che sarà indietreggiato e avrà eretto la propria dimora altrove. E misero e disgraziato colui che gli avrà suggerito di non credere alla perentorietà del Verbo, di non averne timore e di seguire altri sentieri: presso di loro, è scritto, non c'è Verità. E nemmeno Vita.

[Peucezio (POL)]

Complimenti a Guelfo Nero per l'incisività, la profondità, il senso grave e autentico di adesione al verità e l'esaustività e competenza che caratterizzano gli interventi che ha redatto, per correggere Oli dalle sue deviazioni di pensiero.
Non sono nessuno per dirlo, ma da profano, da fedele qualsiasi, non posso non constatare come sia raro leggere frasi così intrise di un cattolicesimo vero, fiero e scevro da ogni deviazione, concessione o indulgenza all'errore e alla falsa dottrina.

[Guelfo Nero]

ZENA HA SCRITTO UN INTERVENTO DAVVERO MOLTO APPREZZABILE, MISURATO E PROFONDO: LO SEGNALO A TUTTI. L'HO LETTO CON MOLTO PIACERE, MI HA SUGGERITO OTTIMI SPUNTI.

GUELFO NERO

P.S.: RINGRAZIO L'AMICO PEUCEZIO.

[Fra Tommaso]

Originally posted by guelfo nero
LE REGOLE SONO QUELLE DEL CODICE DI DIRITTO CANONICO DEL 1917...

ahahahahah..... oltre che essere Nero, sei Grande....
GRANDE GUELFO... non ci sta male!!!!!