Road Map..... La Pace Vicina

[locke (POL)]

In Origine Postato da ScimmioneNudo
Spiegalo a chi ha fatto la resistenza, e magari già che ci sei anche agli Algerini e ai Francesi.
Bevi meno propaganda e prova a mettere in moto i neuroni.

La differenza fondamentale è che qua ci sono due popoli che vogliono la stessa terra, gli ebrei non hanno altro posto dove andare, come i palestinesi.

Due popoli due stati.

Cordiali Saluti

[ScimmioneNudo]

In Origine Postato da locke
La differenza fondamentale è che qua ci sono due popoli che vogliono la stessa terra, gli ebrei non hanno altro posto dove andare, come i palestinesi.

Due popoli due stati.

Cordiali Saluti

La fai facile. Cominciamo a dire chi viveva li' prima e chi vi e' arrivato occupoando suolo altrui 50 anni fa o giu' di li'. Poi cominciamo a vedere chi ha infranto piu' risoluzioni ONU. Chi esce dai propri confini ed infine chi, appoggiato dagli stati uniti delegittima l'altrui capo instituendone un altro con mezzi a dir poco coercitivi.

Per piacere...
Avessi sentito un israelita commentare onestamente questo...

[locke (POL)]

In Origine Postato da ScimmioneNudo
La fai facile. Cominciamo a dire chi viveva li' prima e chi vi e' arrivato occupoando suolo altrui 50 anni fa o giu' di li'. Poi cominciamo a vedere chi ha infranto piu' risoluzioni ONU. Chi esce dai propri confini ed infine chi, appoggiato dagli stati uniti delegittima l'altrui capo instituendone un altro con mezzi a dir poco coercitivi.

Per piacere...
Avessi sentito un israelita commentare onestamente questo...

Per esempio, in Slesia, nella zona di Danzica, in Istria (mi fermo qua potrei continuare) 100 anni fa vivevano in maggioranza popolazioni diverse da quelle attuali. Cosa è successo nel frattempo? Una delle due parti ha dichiarato guerra all'altra ed ha perso. Come in Terra Santa. 9 milioni di Tedeschi dovettero abbandonare le terre d'origine alla fine dell 2 guerra mondiale, nel giro di 5-10 anni non c'erano + campi profughi, nel nostro piccolo ( e nonostate le resisteze dei comunisti italiani) gli esuli dell'Istria sono stati integrati nel tessuto italiano. Perchè i palestinesi no?
Perchè rifiutartono la divisione del 47-48? Volevano (e secondo me vogliono ) nonostate nella zona minoranze (a gerusalemme mica tanto minoranze) ebree fossero sempre esistite, tutto il paese per loro. Se lo vogliono possono provarci con la forza, come hanno sempre fatto, ma non possono lamentarsi se poi come al solito perdono.
Ci sono solo tre soluzioni per quella martoriata terra.
1)tutto agli arabi e via gli ebrei, dove sono fatti loro.
2)tutto agli israeliani e via gli arabi, dove sono fatti loro.
3)due popoli e due stati, che si mettano d'accordo sui confini.

Io preferisco la terza. E so perfettamente che non è semplice, perché gli odii sono stratificati.

C'e ne potrebbe anche essere una quarta ma 120 anni di assassinii da ambo le parti rendono la cosa impossibile. E poi Arafat non ha neanche un millesimo della statura morale di Nelson Mandela.

Arafat non ha bisogno di essere delegittimato da nessuno ci pensa lui da solo. I risultati (politici, economici, militari e sociali)della sua leadership sono davanti agli occhi di tutti. Non è detto che un combattente per la libertà del proprio popolo ( titolo che gli riconosco) sia in grado di guidarlo nella vita civile. E non è che anche dal punto di vista militare abbia poi fatto molto ( fu/èsolo un terrorista).

Cordiali Saluti

[anton]

In Origine Postato da locke
La differenza fondamentale è che qua ci sono due popoli che vogliono la stessa terra, gli ebrei non hanno altro posto dove andare, come i palestinesi.

Due popoli due stati.

Cordiali Saluti

=====
non hanno altro posto dove andare??
il mondo è pieno di ebrei....che vivono tranquilli e senza essere disturbati..
se molti vogliono vivere li è solo perchè vogliono uno stato, una forza politica, una forza militare, una forza finanziaria protetta dalle armi...quindi prepotenza imperialismo e egemonia.. dopo aver rubato una trerra altrui..e volgiono continuare a rubarne altra con finti processi di pace....
sostenerli significa far proprie le loro mire egemonioche e dichiarar guerra agli stati arabi
coloro che li sostengono ne paghino e ne traggano le conseguenze..... e smettano di tenere il mondo il subbuglio
Se 50 anni fa l'onu e l'occidente hanno fatto un enorme sbaglio accettando la nascita di uno stato israeliano non significa che si debba continuare a sbagliare . considerato che proprio per qjuesto sbaglio il mondo oggi si trova nel caos. e un caosi che ogni giorno va peggiorando..

[ScimmioneNudo]

In Origine Postato da locke
Per esempio, in Slesia, nella zona di Danzica, in Istria (mi fermo qua potrei continuare) 100 anni fa vivevano in maggioranza popolazioni diverse da quelle attuali. Cosa è successo nel frattempo? Una delle due parti ha dichiarato guerra all'altra ed ha perso. Come in Terra Santa. 9 milioni di Tedeschi dovettero abbandonare le terre d'origine alla fine dell 2 guerra mondiale, nel giro di 5-10 anni non c'erano + campi profughi, nel nostro piccolo ( e nonostate le resisteze dei comunisti italiani) gli esuli dell'Istria sono stati integrati nel tessuto italiano. Perchè i palestinesi no?
Perchè rifiutartono la divisione del 47-48? Volevano (e secondo me vogliono ) nonostate nella zona minoranze (a gerusalemme mica tanto minoranze) ebree fossero sempre esistite, tutto il paese per loro. Se lo vogliono possono provarci con la forza, come hanno sempre fatto, ma non possono lamentarsi se poi come al solito perdono.
Ci sono solo tre soluzioni per quella martoriata terra.
1)tutto agli arabi e via gli ebrei, dove sono fatti loro.
2)tutto agli israeliani e via gli arabi, dove sono fatti loro.
3)due popoli e due stati, che si mettano d'accordo sui confini.

Io preferisco la terza. E so perfettamente che non è semplice, perché gli odii sono stratificati.

C'e ne potrebbe anche essere una quarta ma 120 anni di assassinii da ambo le parti rendono la cosa impossibile. E poi Arafat non ha neanche un millesimo della statura morale di Nelson Mandela.

Arafat non ha bisogno di essere delegittimato da nessuno ci pensa lui da solo. I risultati (politici, economici, militari e sociali)della sua leadership sono davanti agli occhi di tutti. Non è detto che un combattente per la libertà del proprio popolo ( titolo che gli riconosco) sia in grado di guidarlo nella vita civile. E non è che anche dal punto di vista militare abbia poi fatto molto ( fu/èsolo un terrorista).

Cordiali Saluti

Scegli tu il leader per loro? Non spetta a loro deciderlo?
Posso domandarti chi e' che sta spingendo per occupare terra non loro? E che vuol dire che una minoranza c'e' sempre stata? Ci sono anche a Roma, NewYork, Parigi. Non conosci la storia degli ebrei? Dobbiamo rendere a Israele anche altre città?
Ma roba da matti...Tu ti permetti di giudicare la validità del leader altrui, e di delegittimarlo...

[locke (POL)]

In Origine Postato da cciappas
=====
non hanno altro posto dove andare??
il mondo è pieno di ebrei....che vivono tranquilli e senza essere disturbati..
se molti vogliono vivere li è solo perchè vogliono uno stato, una forza politica, una forza militare, una forza finanziaria protetta dalle armi...quindi prepotenza imperialismo e egemonia.. dopo aver rubato una trerra altrui..e volgiono continuare a rubarne altra con finti processi di pace....
sostenerli significa far proprie le loro mire egemonioche e dichiarar guerra agli stati arabi
coloro che li sostengono ne paghino e ne traggano le conseguenze..... e smettano di tenere il mondo il subbuglio
Se 50 anni fa l'onu e l'occidente hanno fatto un enorme sbaglio accettando la nascita di uno stato israeliano non significa che si debba continuare a sbagliare . considerato che proprio per qjuesto sbaglio il mondo oggi si trova nel caos. e un caosi che ogni giorno va peggiorando..

Il mondo è anche pieno di arabi,potrebbero andarsene come furono costretti a fare i tedeschi dei Sudeti, solo che tutti e due i popoli vogliono vivere in quella terra.

Quindi due popoli e due stati.

[locke (POL)]

In Origine Postato da ScimmioneNudo
Scegli tu il leader per loro? Non spetta a loro deciderlo?
Posso domandarti chi e' che sta spingendo per occupare terra non loro? E che vuol dire che una minoranza c'e' sempre stata? Ci sono anche a Roma, NewYork, Parigi. Non conosci la storia degli ebrei? Dobbiamo rendere a Israele anche altre città?
Ma roba da matti...Tu ti permetti di giudicare la validità del leader altrui, e di delegittimarlo...

Non mi vorrai dire che Gerusalemme è una città qualsiasi per gli ebrei. Alla fine del xix secolo Bagdad aveva la maggioranza degli abitanti ebrei, quindi quella è terra loro che se ne tornino in cattività!!!!
Io non giudico in base al nulla, valuto i risultati conseguiti, e non mi sembrano lusinghieri. Altri tiranni hanno conseguito risultati migliori (Pinochet, Castro, Mussolini). Non delegittimo nessuno Arafat non vuole fare la pace, ha preparato e scatenato la seconda intifada, non mi sembra la persona giusta per parlare di pace, se dovessi organizzare un raket, un rapimento un dirottamento mi rivolgerei a lui. Il problema è che comunque non è giusto imporre una leadership ad un altro popolo, quindi se i palestinesi si vogliono tenere Arafat come capo liberi di farlo e di pagarne le conseguenze. In Italia abbiamo votato Mussolini, in Germania Hitler ed eravamo dei popoli con una libertà maggiore degli attuali palestinesi. Ma ne abbiamo pagato le conseguenze.

Cordiali Saluti

[anton]

razza di paragoni..... mica arafat ha portato la guerra nel resto dell'asia e dell'africa.. si stanno solo difencendo da un esercito di mercenari invasori mi sembra..e non dovremo essere noi ad incoraggiarli perchè davvero ci pensano da soli ad invadere e a scannare chi si oppone all'invasione

[locke (POL)]

In Origine Postato da cciappas
razza di paragoni..... mica arafat ha portato la guerra nel resto dell'asia e dell'africa.. si stanno solo difencendo da un esercito di mercenari invasori mi sembra..e non dovremo essere noi ad incoraggiarli perchè davvero ci pensano da soli ad invadere e a scannare chi si oppone all'invasione

Di solito gli eserciti di mercenari perdono contro gli eserciti nazionale, questo è una costante dal 1790 in poi, quindi ........

Cordiali Saluti

[ScimmioneNudo]

In Origine Postato da locke
Di solito gli eserciti di mercenari perdono contro gli eserciti nazionale, questo è una costante dal 1790 in poi, quindi ........

Cordiali Saluti

Ti farei notare come di mercenari ce ne sono stati in ogni guerra. Ti farei notare come i pacifici Israeliani hanno la bomba atomica.
TI farei notare come occupino territori non loro, di come abbiano violato 16 volte le direttive ONU. Di come i paragoni con Hitler e Mussolini che hai postato non stiano in piedi nemmeno con un treppiede. Di come gli Arabi non siano Palestinesi e pertanto non si puo' dire loro di andarsene dall' oggi al domani, di come gli ebrei gestiscano le risorse idriche altrui. Ma non serve, tu sei a favore di occupa e aggredisce il suolo altrui. Avessero fatto a te quello che hanno fatto ai palestinesi avresti reagito anche tu con le bombe.
Ma continuiamo cosi' muoviti pure a difesa dei prepotenti...dormi bene, caro.