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Originally posted by KLASSENKAMPF
Veramente il secondo post di q. thread e' mio. Purtroppo non posso intervenire spesso, perche' qcn (?) mi ha sparato un virus e devo usare PC che raccatto qua e la'.
Ciao!:)
A proposito, un mesetto fa, Lerner aveva presentato a L'Infedele il prof. Nolte che fece dichiarazioni di ammirazione per la nientita' zionista. Non bastarono a difenderlo dagli strali della Pisanty (figura ignota ai piu', ma dato che e' "impalabile", diciamo cosi': alla Lewinsky, e' diventata docente all'univ. di Bologna: sulla tizia leggersi uno degli ultimi saggi di Mattogno), ma accesero d'entusiasmo Lerner.
Negazione del cd holocaust, zero! Capisco che in D. si finisce in galera, ma Nolte e' molto piu' anziano di Faurisson e di Graf. Forse e' coetaneo di Garaudy. Che c... gliene frega ormai di correre qch rischio?
Allora se non ha negato quella storiella da Muenchhausen, i casi son due: o ci crede o non ci crede ma non ha le palle per dire la sua opinione.
Mah! Dal libro "Controversie" mi pare di evincere che lui sostenga la tesi dell'Olocausto, anche se in chiave semi-funzionalista, oserei dire "incidentale", e però porti rispetto estremo per il lavoro di Mattogno. C'è però in questo testo una strana anomalia: nella prefazione in pratica presenta Mattogno come il massimo revisionista radicale, ma poi nella prima parte del saggio vero e proprio, laddove affronta la problematica della Shoah e delle diverse correnti di pensiero, non lo cita mai; tant'è che se vai sull'elenco dei nomi, Mattogno non ce lo trovi. E' come se per la storia del Medioevo cantassi le lodi di Le Goff e Cardini, per poi ignorarli completamente nell'analisi delle correnti d'interpretazione storiografica dello stesso Medioevo.
Per quanto riguarda Cappuccetto Rosso... lasciamo perdere, và!
Non capisco come abbia potuto avere tanta Eco... ehm... eco. Roba da andare su tutte le Furio... ehm... furie!
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Originally posted by I'm Hate
Cioè? :confused:
Dov'è che sei stato cacciato per un mese?
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Originally posted by KLASSENKAMPF
Cappuccetto dovrebbe starsene a bocca chiusa. E' una cretina che pure Lerner (!!!) gli ha tirato le orecchie.
O forse no! Dovrebbe stare a bocca aperta: tipo Lewinsky (di faccia non e' affatto malaccio. Magari poi cia' la cellulite, ma a quel livello chissefrega. Che ne dici se ci iscriviamo tutti ai suoi corsi facendoci passare per "J" ? Magari capita pure che rimediamo qch blow job...... Che fatto da una come lei e' meglio che una notte con Alicia Silverstone (Silberstein).
Non vidi la trasmissione, ma mi è stato riferito che le tirarono le orecchie proprio perchè fu lei, per auto-accreditarsi, che tirò fuori il "negazionismo" quando questo argomento non doveva essere trattato; così mi hanno detto, non so se corrisponda a verità.
Per il resto, non posso accompagnarti: come già detto altrove, se mia moglie mi rende come usato, non le danno nemmeno il contributo per la rottamazione!
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Originally posted by jesi1194
Dov'è che sei stato cacciato per un mese?
Da pol :D
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chi diavolo sarebbe cappuccetto rosso?!:confused: :confused:
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P.S:Prima di accusarmi di essere un"sionista"vatti a fare un giro su
altro sito e guarda i miei interventi,ma sopratutto guarda chi è
stato a fare in modo che la nota razzista Deborah Fait fosse espulsa dal sito per il suo comportamento ignobile.Anche lei aveva
il tuo stesso atteggiamento,l'unica differenzaè che mi accusava di
essere un"nazi-islamico anti-semita",mentre tu mi accusi di essere
un sionista.Che strana coincidenza vero?
:) :) ..
Complimenti. Per la censura del post come moderatore , intendo :D
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Originally posted by I'm Hate
Calma
Ho detto "mi sa di'..." non ho detto che sei un sionista.
Cmq...
io non sono razzista,sono nazionalsocialista,questo non lo nego assolutamente.
Il messaggio che hai cancellato proponeva,l'equazione ebreo=sionista
che a mio parere ritengo esatta.
Essendo i sionisti al 90% ebrei non vedo dove sia il razzismo.
Attendo risposta,
cordiali saluti
ps=evita di citarmi d.fait,per cortesia,o mi vuoi così male da rovinarmi le vacanze?
Vedi Hate io non censuro interventi in virtù delle convinzioni politiche o religiose del forumnista,ma intervengo quando vedo che si stà uscendo completamente dagli argomenti proposti dal forum.L'equazione che tu hai fatto è faziosa e discriminatoria,in virtù del fatto che l'intera comunità ebraica mondiale non è attestata su posizioni sioniste,ma in numerosi ambienti vi sono state delle dure prese di posizioni nei confronti del sionismo e la politica di chi oggi è l'avanguardia di questa ideologia,ovvero la destra israeliana.Se io affibbiassi al 90%della comunità tedesca la definizione di nazionalsocialisti non sarebbe un commento fazioso
discriminatorio e inappropriato?Mi hai detto di non essere razzista
ma seguendo il tuo ragionamento io potrei proporre l'equazione nazional-socialista ovvero suprematista razziale,ti sembra giusto?
Mi dispiace se sono uscito dalle righe con la mia risposta,ma io sono arrivato in questo forum,come già ti ho detto,per proporre la
costituzione di un forum democratico e civile di discussione sul Medioriente e mi da estremamente fastidio vedere che queste discussioni si spostano completamente su altre argomentazioni che troppo spesso rasentano l'antisemitismo e il razzismo.Per me
è una questione di principio,e come ho censurato il tuo intervento
stai sicuro che censurerò interventi insultanti,razzisti o violenti contro la comunità palestinese,il mondo islamico o anche contro un solo forumnista che ha espresso le sue opinioni con rispetto delle altre realtà(e persone naturalmente).
Chiarito qs spero che si torni il più presto possibile alle questioni che ci siamo ripromessi di discutere e analizzare.
PS:Vorrei informare tutti i forumnisti che questo thread è stato aperto per discutere le assoluzioni dell'IDF riguardo il caso di Rachel Corrie.Sono anche d'accordo di cominciare ad analizzare i
troppi casi di autoassoluzione di stragi e omicidi compiuti dall'IDF,
ma se si continuerà a parlare di una questione completamente diversa ed estranea al conflitto israelo-palestinese come il revisionismo sulla Shoà,sarò costretto ad intervenire chiudendo questa discussione.Nessuno se la prenda,ma in questo forum si devono analizzare ben altre questioni,se qualcuno vorrà parlare di revisionismo storico può aprire un thread in altri forum specifici
(come quello di destra,o dei comunitaristi).
Massalami
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Come hai fatto, Flydogg, a censurare un intervento solo perchè equiparava ebrei e sionisti?
A parte il fatto che buona parte degli ebrei oggi in effetti sono sionisti, o per lo meno si sentono garantiti dal fatto che Israele esista, per cui quel giudizio è semplicistico ma non tanto lontano dal vero.
Esistono ebrei indifferenti o contrari al Sionismo, perchè comunisti, anarchici o comunque privi di senso di appartenenza al popolo ebraico, oppure per motivi religiosi tipo Naturei Karta; ma sono pochi, quanto sono pochi gli italiani contrari a uno stato nazionale italiano perchè internazionalisti o separatisti regionali.
Onde per cui secondo me tra sionismo ed ebrei esiste nè più nè meno lo stesso rapporto che esiste tra senso di appartenenza all' Italia e italiani.
Ma comunque, la si pensi come me, come hate o come te, trovo di un' assoluta enormità la censura di un intervento puramente e semplicemente in quanto questo equipara ebrei e sionisti, a meno che non ci fosse dell' altro che non so.
Peggio ancora: equiparare Sionismo e Nazismo, una vera
calunnia per il Sionismo. Se vuoi dirlo dillo, ma non puoi considerarlo un dato di fatto, tanto che chi equipara ebrei e sionisti secondo te insulta gli ebrei e per tutta risposta lo censuri.
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Per gribisi=stavolta hai ragione
per flydog=l'equazione e' faziosa?
Premesso che io considero solo i naturei kerta,unici veri ebrei antisionisti,gli altri come gush shalom,et similia...sono finti.
Ovvero fanno gli antisionisti ma vivono in israhell,e vogliono che continui cosi',tralascio poi i "laburisti",le colombe che si resero responsabili del massacro di qana.
Come dice gribisi,l'ebreo e' quasi sempre sionista
il resto sono eccezioni,prendiamo un esempio..
gli ebrei italiani
90%sionisti dichiarati
10%critici,ma sionisti cmq...
0%antisionisti
e sfido chiunque a dimostrare il contrario
gli ebrei antisionisti,faranno la fine dei dinosauri in breve tempo,purtroppo.
Conta il fatto che per me antisionismo=distruzione dell'entità sionista.
Il resto,2 popoli 2 stati,pace,amore etc...
sono solo bullshit,
saluti!
:)
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Citazione:
Originally posted by gribisi
Come hai fatto, Flydogg, a censurare un intervento solo perchè equiparava ebrei e sionisti?
A parte il fatto che buona parte degli ebrei oggi in effetti sono sionisti, o per lo meno si sentono garantiti dal fatto che Israele esista, per cui quel giudizio è semplicistico ma non tanto lontano dal vero.
Esistono ebrei indifferenti o contrari al Sionismo, perchè comunisti, anarchici o comunque privi di senso di appartenenza al popolo ebraico, oppure per motivi religiosi tipo Naturei Karta; ma sono pochi, quanto sono pochi gli italiani contrari a uno stato nazionale italiano perchè internazionalisti o separatisti regionali.
Onde per cui secondo me tra sionismo ed ebrei esiste nè più nè meno lo stesso rapporto che esiste tra senso di appartenenza all' Italia e italiani.
Ma comunque, la si pensi come me, come hate o come te, trovo di un' assoluta enormità la censura di un intervento puramente e semplicemente in quanto questo equipara ebrei e sionisti, a meno che non ci fosse dell' altro che non so.
Peggio ancora: equiparare Sionismo e Nazismo, una vera
calunnia per il Sionismo. Se vuoi dirlo dillo, ma non puoi considerarlo un dato di fatto, tanto che chi equipara ebrei e sionisti secondo te insulta gli ebrei e per tutta risposta lo censuri.
Io ho detto chiaramente che ritengo una generalizzazione discriminante equipare tutta la comunità ebraica internazionale al
movmento sionista allo stesso modo come sarebbe sbagliato farlo
con la popolazione tedesca ed il nazionalsocialismo,con i russi ed il comunismo,o gli italiani ed il fascismo.Perchè ritengo discriminante una equazione del genere?Perchè sia all'interno del
popolo tedesco,che di quello italiano,russo e di conseguenza del popolo ebraico vi sono stati degli oppositori di queste ideologie
anche se erano delle realtà minori,rimanevano delle realtà con cui
bisognava assolutamente confrontarsi.Oltretutto io non penso che
chi equipara ebrei e sionisti insulta i primi,ma insulta tutti quegli ebrei oppositori della logica sionista di estrema destra,sviluppata
dalla destra israeliana.Ti potrei anche dire che molti di questi stessi ebrei si sentano anch'essi garantiti dall'esistenza di Israele
ma non per un'affinità ideologica al Sionismo,bensi'per l'amore ed il senso di appartenenza,indiscutibile,a questa Santa Terra.
Del resto non mi sento neanche di biasimarli,dato che ancora troppo spesso si sentono discorsi come quelli di Hate riguardo la
"distruzione dell'entità sionista",ma devo dire che con tutto l'odio che si orienta indiscriminatamente verso la comunità ebraica qs persone hanno mantenuto salda la convinzione di poter creare un
futuro di pace con i palestinesi.E le organizzazioni come Gush Shalom,i riservisti israeliani e via dicendo in questi anni non hanno
mai smesso di collaborare sopratutto con quelle organizzazioni palestinesi contrarie alla logica della violenza e della repressione.
Il senso di appartenenza alla comunità ebraica di qs persone è molto forte,e dire che gli ebrei contrari al Sionismo ne sono privi è
come dire che un vero ebreo convinto della propria identità deve essere per forza un sodale del sionismo.Questo lo ritengo a dir poco assurdo,ed è quasi una tua conferma che il sionismo sia una
ideologia che discrimina a livello comunitario(e non solo etnico come nel caso degli arabi)quegli stessi ebrei che non si sentono vicini a qs ideologia.
