assolti

[Flydogg]

Originally posted by I'm Hate
Per gribisi=stavolta hai ragione
per flydog=l'equazione e' faziosa?
Premesso che io considero solo i naturei kerta,unici veri ebrei antisionisti,gli altri come gush shalom,et similia...sono finti.
Ovvero fanno gli antisionisti ma vivono in israhell,e vogliono che continui cosi',tralascio poi i "laburisti",le colombe che si resero responsabili del massacro di qana.
Come dice gribisi,l'ebreo e' quasi sempre sionista
il resto sono eccezioni,prendiamo un esempio..
gli ebrei italiani
90%sionisti dichiarati
10%critici,ma sionisti cmq...
0%antisionisti
e sfido chiunque a dimostrare il contrario
gli ebrei antisionisti,faranno la fine dei dinosauri in breve tempo,purtroppo.
Conta il fatto che per me antisionismo=distruzione dell'entità sionista.
Il resto,2 popoli 2 stati,pace,amore etc...
sono solo bullshit,
saluti!

Ma cosa pretendi,che organizzazioni come Gush Shalom possano invocare la distruzione di Israele?Le organizzazioni pacifiste che si
muovono in Israele partono da un presupposto molto chiaro e reale a differenza di queste teorie apocalittiche sulla fine di Israele,e si rendono conto che la lotta va portata avanti sul suolo israeliano con delle iniziative concrete,e non con l'isolamento che viene praticato dai Naturei Karta(che tra l'altro hanno anche delle comunità in Israele,compreso a Gerusalemme).E'inutile poi che mi
parli dei"laburisti",troppo è il mio disprezzo nei confronti di questi
finti progressisti e della loro servile politica ad uso e consumo della amministrazione Sharon.
Riguardo la impostazione della comunità ebraica italiana vorrei anche ricordarti che questa è sempre stata dichiaratamente sionista,al punto che le amministrazioni delle comunità sono in mano ad organizzazioni di destra come i"Figli della Shoà"di Roma.
Esistono a livello internazionale comunità ebraiche,come quella inglese(ma anche quella svedese,austriaca ecc)che hanno espresso chiaramente la loro opposizione al Sionismo attraverso le dichiarazioni e le iniziative dei loro rabbini,e come vedi sono
comunità che non vivono in Israele,ma che allo stesso modo delle
organizzazioni come i Naturei Karta,si lavano la coscienza con prese di posizione anti-israeliane al di fuori di Israele.Invece Ury
Avnery e gli altri esponenti pacifisti israeliani hanno l'onestà intellettuale di portare avanti la loro lotta all'interno di Israele con
degli evidenti rischi per la loro sicurezza(vedi i gruppi estremisti ed
i linciaggi dei mass media a loro legati),e questo secondo me è la
dimostrazione della loro coerenza(a differenza di molti paladini della causa palestinese,capaci di usare un dualismo vergognoso fatto di violenza e vittimismo).
L'equazione antisionismo-distruzione dell'entità sionista non è altro che una copertura del proprio antisemitismo e dell'odio verso
gli ebrei,quello che non hai mai nascosto nei tuoi interventi,per me
l'antisionismo è l'opposizione ad un tentativo di ideologizzazione politica di una necessità sacrosanta del popolo ebraico,ovvero la costituzione di uno stato ebraico.Questo non vuol dire che non sia
possibile creare delle condizioni necessarie per la convivenza dei due popoli,quello che proponi tu invece è solo un'inasprirsi della violenza e del sangue che andrà naturalmente a discapito delle popolazioni.

[I'm Hate]

Come immaginavo...
il solito sinistro,pace amore e fantasia...
tanta fantasia sopratutto...
Combattere il sionismo...all'interno di israele?
E' come combattere la pedofilia...tra i pedofili.
Diritto degli ebrei a uno stato?D'accordo ma non in palestina,li ci sono gia' i palestinesi,un israele in america lo vedrei piu' di buon occhio.
Cmq pensala come credi,per me il vero antisionismo resta nell'annientamento dell'entità
sionista.
Il restante,pacifisti,etc..sono bullshit che non prendo in considerazione.
Fortuna che il mondo arabo,sta capendo che strada seguire,il seguito popolare che riscuotono Hamas,Saddam e l'iran koemenista ne sono dei validi esempi..i sionisti cominceranno ad avere brutti sogni.
Tira pure fuori la storia dell'antisemitismo e dell'odio antiebraico,che in me si concretizza nello sostenere i Naturei kerta,noti ariani...
saluti antisionisti!

[Boris (POL)]

Originally posted by I'm Hate
ortuna che il mondo arabo,sta capendo che strada seguire,il seguito popolare che riscuotono Hamas,Saddam e l'iran koemenista ne sono dei validi esempi..i sionisti cominceranno ad avere brutti sogni.
]

Eccome no..in Iran i ragazzi sono entusiasti...

Mr. flydogg, le devo fare i miei complimenti, questa volta molto meno ironici.
Se vogliamo comparare i discorsi di Deboah Fait con quelli letti qua in questi mesi, direi che se c'è una differenza va a tutto vantaggio della Fait. MIa opinione, ovvio
saluti

[gribisi]

Flydogg: Il senso di appartenenza alla comunità ebraica di qs persone [ndr. ebrei non sionisti] è molto forte,e dire che gli ebrei contrari al Sionismo ne sono privi è
come dire che un vero ebreo convinto della propria identità deve essere per forza un sodale del sionismo.Questo lo ritengo a dir poco assurdo,ed è quasi una tua conferma che il sionismo sia una
ideologia che discrimina a livello comunitario(e non solo etnico come nel caso degli arabi)quegli stessi ebrei che non si sentono vicini a qs ideologia.

Re: dipende di che ebrei parli. Sicuramente i Naturei Karta si sentono ebrei quanto NON si sentono sionisti, perchè sono antisionisti per una loro interpretazione della religione giudaica. Tuttavia esistono anche ebrei (o persone di origini ebraiche) che non si sentono nemmeno ebrei, che non hanno nessun senso di appartenenza ebraico. E' specialmente il caso di antisionisti di sinistra di origini ebraiche che, ritenendo gli ebrei solo una comunità religiosa, ed essendo personalmente atei, non si sentono proprio ebrei.
Anche i convertiti al cristianesimo dubito che possano sentirsi in qualsiasi modo ebrei.

[gribisi]

Flydogg: per me l'antisionismo è l'opposizione ad un tentativo di ideologizzazione politica di una necessità sacrosanta del popolo ebraico,ovvero la costituzione di uno stato ebraico.Questo non vuol dire che non sia
possibile creare delle condizioni necessarie per la convivenza dei due popoli,quello che proponi tu invece è solo un'inasprirsi della violenza e del sangue che andrà naturalmente a discapito delle popolazioni.

Re: scusa ma non ti seguo. Se per te la costituzione di uno stato ebraico è una necessità sacrosanta del popolo ebraico, solo da non ideologizzare, allora sono lieto di informarti che TU SEI SIONISTA.
Ho l' impressione che non ti sia chiaro il senso della parola "sionista". Sionisti sono tutti gli ebrei che vogliono uno stato ebraico. Che poi lo vogliano sulla Linea Verde o sui confini biblici, che siano liberisti o socialisti, che siano per 2 popoli 2 stati o per un popolo uno stato e affan... i palestinesi, che siano pro o contro Sharon o i coloni, questi sono altri discorsi, senza dubbio importanti ma che NON costituiscono una discriminante tra sionisti e non sionisti.
Anche il Meretz è sionista.

[jesi1194 (POL)]

Originally posted by Flydogg
L'equazione antisionismo-distruzione dell'entità sionista non è altro che una copertura del proprio antisemitismo e dell'odio verso
gli ebrei,quello che non hai mai nascosto nei tuoi interventi,

Il mio antisionismo parte dal presupposto che gli Ebrei non hanno alcun diritto su quella Terra: quindi per me Israele va buttato in mare. L'antisemita va oltre: vanno buttati in mare anche gli Ebrei.
(utilizzo "antisemita" e "Ebrei" nelle deformazioni semantiche consuetudinarie, nda).

Originally posted by Flydogg
per me l'antisionismo è l'opposizione ad un tentativo di ideologizzazione politica di una necessità sacrosanta del popolo ebraico,ovvero la costituzione di uno stato ebraico.

Cioè?

[I'm Hate]

Originally posted by Boris
Eccome no..in Iran i ragazzi sono entusiasti...

Mr. flydogg, le devo fare i miei complimenti, questa volta molto meno ironici.
Se vogliamo comparare i discorsi di Deboah Fait con quelli letti qua in questi mesi, direi che se c'è una differenza va a tutto vantaggio della Fait. MIa opinione, ovvio
saluti

Ti piaccia o meno,i fatti parlano chiaro..il divertimento non durerà per molto...

[gribisi]

Originally posted by I'm Hate
Ti piaccia o meno,i fatti parlano chiaro..il divertimento non durerà per molto...

Sarà, ma intanto chi c'ha l' IDF in casa sono i palestinesi.
Se rigano dritto magari fra qualche anno ce l' avranno uno stato.
Se invece seguono i tuoi consigli, mi sa che le loro case resteraranno altrettante caserme dell' IDF.

[Boris (POL)]

Originally posted by I'm Hate
Ti piaccia o meno,i fatti parlano chiaro..il divertimento non durerà per molto...

Ma di che divertimento sta parlando?

[I'm Hate]

Originally posted by gribisi
Sarà, ma intanto chi c'ha l' IDF in casa sono i palestinesi.
Se rigano dritto magari fra qualche anno ce l' avranno uno stato.
Se invece seguono i tuoi consigli, mi sa che le loro case resteraranno altrettante caserme dell' IDF.

Se speri che i palestinesi cedano a un ricatto simile sbagli,di grosso pure.
Come hai potuto vedere dopo 50 anni la lotta non si interrompe.
E israele,comincia a accusare i primi colpi,la situazione economica ne e' un esempio..
PALESTINA LIBERA!