sostituzione MD80 alitalia

[concorde]

si devono cambiare gli md 80 alitalia... cosa comprare?...
il gran capo politico chiede airbus, per mantenere una promessa fatta ai francesi... il gran capo della flotta alitalia ha un amore spassionato per gli md80 e vuole convincere il gran capo politico (che è anche imprenditore) dell'opportunità industriale di mantenerli ancora per un pò in attesa di fare un pò di soldini (perchè comprare aerei nuovi quando non si fanno soldi? meglio quelli vecchi è già ammortizzati). chi vincerà?

[airblue]

Io concordo con il gran capo della flotta.

Iniziamo prima a guadagnare e poi è più semplice e sicuro comperare i nuovi aeromobili.

Tra l'altro "perchè comprare aerei nuovi quando non si fanno soldi? meglio quelli vecchi è già ammortizzati" è quello che ho detto ad Oli circa tre anni fà quando ci siamo conosciuti la prima volta.

[Oli]

OK, il ragionamento fila.

A rigor di logica dovrebbe prevalere una via di mezzo, con una adeguatamente lunga sostituzione, che potrebbe durare molti anni.

[Robin26]

A me esteticamente gli M80 non piacciono molto... hanno un design un pò all'antica, io gli darei una riverniciata, ma quelè la loro età media? stanno ancora in aria?
pero ha dei sedili .... paghi economy e siedi in business!
Compensano qualsiasi altra cosa! almeno nelle prime 20 file sono superiori a qualsiasi airbus !

[Oli]

Originally posted by Robin26
A me esteticamente gli M80 non piacciono molto... hanno un design un pò all'antica, io gli darei una riverniciata, ma quelè la loro età media? stanno ancora in aria?
pero ha dei sedili .... paghi economy e siedi in business!
Compensano qualsiasi altra cosa! almeno nelle prime 20 file sono superiori a qualsiasi airbus !

Ecco la lista completa degli MD 80 AZ:

49971 1755 MD-82 JT8D-217C 09/14/90 ALITALIA I-DACM
49972 1757 MD-82 JT8D-217C 09/21/90 ALITALIA I-DACN
49973 1762 MD-82 JT8D-217C 09/27/90 ALITALIA I-DACP
49974 1774 MD-82 JT8D-217C 10/31/90 ALITALIA I-DACQ
49975 1775 MD-82 JT8D-217C 10/31/90 ALITALIA I-DACR
53053 1806 MD-82 JT8D-217C 12/21/90 ALITALIA I-DACS
53054 1856 MD-82 JT8D-217C 05/10/91 ALITALIA I-DACT
53055 1857 MD-82 JT8D-217A 05/10/91 ALITALIA I-DACU
53056 1880 MD-82 JT8D-217A 06/28/91 ALITALIA I-DACV
53057 1894 MD-82 JT8D-217A 08/05/91 ALITALIA I-DACW
53060 1944 MD-82 JT8D-217C 12/20/91 ALITALIA I-DACX
53059 1942 MD-82 JT8D-217A 12/16/91 ALITALIA I-DACY
53058 1927 MD-82 JT8D-217C 10/29/91 ALITALIA I-DACZ
53061 1957 MD-82 JT8D-217C 01/17/92 ALITALIA I-DAND
53062 1960 MD-82 JT8D-217A 01/24/92 ALITALIA I-DANF
53176 1972 MD-82 JT8D-217C 02/24/92 ALITALIA I-DANG
53177 1973 MD-82 JT8D-217A 03/04/92 ALITALIA I-DANH
53178 1994 MD-82 JT8D-217C 04/30/92 ALITALIA I-DANL
53179 1997 MD-82 JT8D-217C 05/26/92 ALITALIA I-DANM
53180 2002 MD-82 JT8D-217C 06/16/92 ALITALIA I-DANP
53181 2005 MD-82 JT8D-217C 06/26/92 ALITALIA I-DANQ
53203 2007 MD-82 JT8D-217C 07/01/92 ALITALIA I-DANR
53204 2009 MD-82 JT8D-217C 07/01/92 ALITALIA I-DANU
53205 2028 MD-82 JT8D-217C 09/30/92 ALITALIA (COFIRI) I-DANV
53206 2034 MD-82 JT8D-217C 11/30/92 ALITALIA I-DANW
53216 2048 MD-82 JT8D-217C 03/21/93 ALITALIA I-DATA
53221 2079 MD-82 JT8D-217C 04/14/94 ALITALIA I-DATB
53222 2080 MD-82 JT8D-217C 05/02/94 ALITALIA I-DATC
53223 2081 MD-82 JT8D-217A 05/16/94 ALITALIA I-DATD
53217 2053 MD-82 JT8D-217C 04/03/93 ALITALIA I-DATE
53224 2084 MD-82 JT8D-217C 06/03/94 ALITALIA I-DATF
53225 2086 MD-82 JT8D-217A 07/26/94 ALITALIA I-DATG
53226 2087 MD-82 JT8D-217A 07/26/94 ALITALIA I-DATH
53218 2060 MD-82 JT8D-217C 05/03/93 ALITALIA I-DATI
53227 2103 MD-82 JT8D-217C 01/26/95 ALITALIA I-DATJ
53228 2104 MD-82 JT8D-217A 01/31/95 ALITALIA I-DATK
53229 2105 MD-82 JT8D-217C 02/21/95 ALITALIA I-DATL
53230 2106 MD-82 JT8D-217C 02/28/95 ALITALIA I-DATM
53231 2107 MD-82 JT8D-217A 03/23/95 ALITALIA (BCCI) I-DATN
53219 2062 MD-82 JT8D-217C 06/02/93 ALITALIA I-DATO
53232 2108 MD-82 JT8D-217C 03/31/95 ALITALIA (BCCI) I-DATP
53233 2110 MD-82 JT8D-217C 04/28/95 ALITALIA I-DATQ
53234 2111 MD-82 JT8D-217A 05/24/95 ALITALIA I-DATR
53235 2113 MD-82 JT8D-217C 06/30/95 ALITALIA I-DATS
53220 2073 MD-82 JT8D-217C 03/31/94 ALITALIA I-DATU
49215 1253 MD-82 JT8D-217A 02/18/86 ALITALIA I-DAVA
49216 1262 MD-82 JT8D-217C 03/20/86 ALITALIA I-DAVB
49217 1268 MD-82 JT8D-217A 04/29/86 ALITALIA I-DAVC
49218 1274 MD-82 JT8D-217C 05/21/86 ALITALIA I-DAVD
49219 1310 MD-82 JT8D-217C 10/09/86 ALITALIA I-DAVF
49220 1319 MD-82 JT8D-217A 11/19/86 ALITALIA I-DAVG
49221 1330 MD-82 JT8D-217A 01/05/87 ALITALIA (LEASINT) I-DAVH
49430 1334 MD-82 JT8D-217A 01/15/87 ALITALIA I-DAVI
49431 1377 MD-82 JT8D-217C 06/23/87 ALITALIA I-DAVJ
49432 1378 MD-82 JT8D-217C 06/23/87 ALITALIA I-DAVK
49433 1428 MD-82 JT8D-217C 01/21/88 ALITALIA I-DAVL
49434 1446 MD-82 JT8D-217C 03/01/88 ALITALIA I-DAVM
49435 1504 MD-82 JT8D-217C 10/05/88 ALITALIA (SIPA) I-DAVN
49549 1544 MD-82 JT8D-217C 12/16/88 ALITALIA I-DAVP
49550 1584 MD-82 JT8D-217A 04/24/89 ALITALIA I-DAVR
49551 1586 MD-82 JT8D-217A 05/01/89 ALITALIA I-DAVS
49552 1597 MD-82 JT8D-217C 06/08/89 ALITALIA I-DAVT
49794 1600 MD-82 JT8D-217A 06/20/89 ALITALIA I-DAVU
49795 1639 MD-82 JT8D-217C 10/12/89 ALITALIA I-DAVV
49796 1713 MD-82 JT8D-217C 05/29/90 ALITALIA I-DAVW
49969 1719 MD-82 JT8D-217C 06/14/90 ALITALIA I-DAVX
49970 1737 MD-82 JT8D-217C 07/31/90 ALITALIA I-DAVZ [MC DONALDS C/S]
49192 1126 MD-82 JT8D-217A 12/16/83 ALITALIA I-DAWA N19B
49197 1138 MD-82 JT8D-217C 05/25/84 ALITALIA I-DAWB
49198 1142 MD-82 JT8D-217A 06/26/84 ALITALIA I-DAWC
49199 1143 MD-82 JT8D-217A 06/29/84 ALITALIA I-DAWD
49193 1127 MD-82 JT8D-217A 12/16/83 ALITALIA I-DAWE N13627
49200 1147 MD-82 JT8D-217A 07/24/84 ALITALIA I-DAWF
49201 1148 MD-82 JT8D-217C 07/30/84 ALITALIA I-DAWG
49202 1170 MD-82 JT8D-217C 11/30/84 ALITALIA I-DAWH
49194 1130 MD-82 JT8D-217A 02/24/84 ALITALIA I-DAWI
49203 1174 MD-82 JT8D-217C 12/18/84 ALITALIA I-DAWJ
49204 1179 MD-82 JT8D-217A 02/19/85 ALITALIA I-DAWL
49205 1184 MD-82 JT8D-217C 02/27/85 ALITALIA I-DAWM
49195 1136 MD-82 JT8D-217C 05/11/84 ALITALIA I-DAWO
49206 1188 MD-82 JT8D-217C 03/15/85 ALITALIA I-DAWP
49207 1189 MD-82 JT8D-217A 03/20/85 ALITALIA I-DAWQ
49208 1190 MD-82 JT8D-217C 03/25/85 ALITALIA I-DAWR
49209 1191 MD-82 JT8D-217C 04/02/85 ALITALIA I-DAWS
49210 1192 MD-82 JT8D-217A 04/08/85 ALITALIA I-DAWT
49196 1137 MD-82 JT8D-217C 05/20/84 ALITALIA I-DAWU
49211 1202 MD-82 JT8D-217C 05/24/85 ALITALIA I-DAWV
49212 1233 MD-82 JT8D-217A 11/04/85 ALITALIA I-DAWW
49213 1243 MD-82 JT8D-217A 12/18/85 ALITALIA I-DAWY
49214 1245 MD-82 JT8D-217A 12/18/85 ALITALIA I-DAWZ


Ora proverò ad essere oggettivo:

45 di qs Md11 sono antecedenti al 1990 e vanno sostituiti nel giro di 2-3 anni.

x quanto riguarda gli altri, io li terrei ad oltranza, sono muli ke funzionano bene x le rotte a cui vengono kiamati.

Ecco, io nn li utilizzerei fuori dall'Italia x nessuna ragione, l'immagine (importante in qs settore) nn ne beneficia.

Infatti, ieri, a FRA, la visione del super 80 im mezzo ad una miriade di gioielli evidenziava troppo lo stato di cattiva salute della compagnia di bandiera.

[I-DAVE]

È vero, l'unico Md82 visto di AZ a FRA faceva una figura un po' modesta, ma probabilmente solo perchè noi lo vediamo tutti i giorni in abbondanza... abbiamo anche visto 3 Md8x di SAS, qualche 733/5 di Air France... e non mi sembra che siano così nuovi anche i loro aerei, eppure nessuno si lamenta!
E poi l'80 sta diventando raro in Europa... preferisco l'80 SAS al 738 SAS, come preferivo l'80 Finnair al 319 Finnair... è più caratteristico!

Cmq, tornando alla domanda, sono d'accordo anch'io con Airblue e col "grande capo della flotta". Penso che prima di ordinare nuovi aerei a corto/medio raggio sia meglio a)far fruttare meglio quelli che si hanno già b)investire i pochi soldi (quando ci sono) per mettere a posto la flotta a lungo raggio che ha molti più problemi!

DaV

[Robin26]

Originally posted by Oli
Ecco, io nn li utilizzerei fuori dall'Italia x nessuna ragione, l'immagine (importante in qs settore) nn ne beneficia.

Esatto! e'proprio quello che stavo pensando!!!
Dal punto di vista dell'immagine esteriore tutti quei m80 non fanno tanto bene ad AZ,all'estero veniamo identificati con quelli, al passeggero non danno quell'idea di moderno ... anchio gli lascerei su rotte nazionali, tanto in italia ci siamo abituati!! Ma poi è solo immagine, come comodità preferisco un Md80 ad un A320.

A prima vista senza fare troppi conti l'età media mi sembra sui 12 anni
Tenendo conto dell'immagine ed età media forse ci sarebbe da iniziare a cambiare i piu vecchi... con quali soldi però?
Ovviamente se mancano i $ l'immagine va in secondo piano e ci teniamo gli M80

[Steman]

Concordo,
con chi? Piu' o meno con tutti.
Cominciamo a sostituire quei 45 che hanno piu' di 10 anni.
Ma se non ricordo male una 40 dovrebbero essere stati gia' venduti e rinoleggiati cosi' da potersene disfare in tempi brevi.
Cmq la sostituzione dovrebbe avvenire a mio avviso con un mix di Embraer 190 e Airbus A319.
Il grosso della flotta dovrebbe venire sostituita con gli A320.

Pero' mi sorge un dubbio: l'ultimo MD-82 e' stato consegnato nel 1995 mentre il primo nei primi anni 80 a distanza di 13/15 anni.
Non e' che se ordiniamo un bel po' di A320 con consegne ben diluite nel tempo rischiamo che quando l'ultimo esemplare viene consegnato sara' gia' un modello vecchio?

Ma Airbus sta pensando a una Next generation del suo A320?

Come avrete notato non ho neanche preso in considerazione i Boeing 717/737.

Ciao

Stefano

[I-DISA]

Gli MD80 sono stati acquistati dal 1983 al 1995. Il volato degli MD80 è stato gia ridotto da un anno e mezzo e 12 macchine saranno messe presto in phase out.
Credo che quando sarà l'ora si dovrebbe optare per i 32s e qualche Embraer (anche se sono piu' piccolini).
Tuttavia sono macchine non vecchie e soprattutto non piu' vecchie delle migliaia di 733,734,735 che ci sono in giro.

Punto dolente e' che il Jt8D-217 e' un motore LBR, e rischia di non essere più accettato in alcuni aeroporti.

[AZJumbo]

Originally posted by Oli


Ora proverò ad essere oggettivo:

45 di qs Md11 sono antecedenti al 1990 e vanno sostituiti nel giro di 2-3 anni.

x quanto riguarda gli altri, io li terrei ad oltranza, sono muli ke funzionano bene x le rotte a cui vengono kiamati.

Ecco, io nn li utilizzerei fuori dall'Italia x nessuna ragione, l'immagine (importante in qs settore) nn ne beneficia.

Infatti, ieri, a FRA, la visione del super 80 im mezzo ad una miriade di gioielli evidenziava troppo lo stato di cattiva salute della compagnia di bandiera.

scusa oli ma come ben sai il amo gli md80 e mi sento chiamato in causa su più punti:

1- perchè in italia sì e all'estero no, gli italiani valgono di meno? Allora perchè non mettere dei dc9 sulle rotte interne (tra l'altro utilizzate anke da stranieri che devono muoversi in italia, o no?)
2- tutti gli md80 sono più giovani dei più antichi 737 di lufthansa, KLM (1983), di A320 di LH, AF (1990 o prima) ed è vero, forse sembrano retrò e non ispirano fiducia, ma se uno non ci sale per questo motivo è un cretino e finisce su un 737-300 lufthansa di (estremizzando) 12 anni più vecchio dell'md80!)
3- gli md80 sono ottimi per alcuni tipi di rotta, se ci mettiamo a fare distinzioni tra ciò che esteticamente dà valore all'immagine di compagnia(e la cosa in campo aeronautico mi sembra ridicola, anke se, attenzione, qualcuno ci bada!) e ciò che esteticamente al passeggero non piace (parlando dell'aspetto dell'aereo) finiamo peggio che nel mercato delle auto, con criteri che per una compagnia non hanno alcun senso, essendo le valutazioni basate solo sulle caratteristiche tecniche (per fortuna!).