Altra inc....a....

[Zingano]

Era prevedibile.La Pravdania,organo ufficiale della lega, pontifica la vittoria leghista sul DPEF.Qualche solerte e accorto intenditore di pateracchi vari, ha scoperto però il trucco.Mi sembra di ricordare il famoso ministro della Lega, che prima firmò e poi ritrattò, ammettendo di non aver letto.Guardacaso il Ministro pur ricoprendo l'incarico in altro ministero è lo stesso,Bobino Maroni.
L'inserimento insignificante di un sostantivo tipico del lessico itagliota,permetterà durante la stesura della finanziaria di riaprire il nodo delle pensioni.Riepilogandol PTM ha vinto ancora.Pubblico impiego,mezzogiorno,garantiti. Le pensioni invece, saranno riprese durante la stesura della finanziaria.Per non parlare delle ipoteche sulle case, che sono sparite dal DPEF come provvedimento,ma rimaste in programma sotto la voce "finanziamenti immobiliari".Chissà forse la commedia di A.N. ha tranqulizzato la Lega, ma gli immobili di proprietà per il 75% sono al Nord.
Solito letame.

[Delaware]

C'è di più.

Il bonus di 800 €uro x i nuovi nati ... un altro trasferimento implicito di risorse dal Nord al Sud (dove la natalità è massimamente concentrata) - per non parlare degli extracomunitari in regola , i quali anch'essi ne beneficeranno.

Pagano sempre gli stessi

I media del Capo (diciamo RPL , perchè la Padania non la compra più nessuno) - naturalmente fanno di tutto x creare una mitologia artificiale di Bossi , il qual è un personaggio che viene attaccato perchè sarebbe "scomodo" e "da' fastidio".

Ma fammi il piacere ... FASTIDIO A CHI ?

[Shaytan (POL)]

In origine postato da Delaware
C'è di più.

Il bonus di 800 €uro x i nuovi nati ... un altro trasferimento implicito di risorse dal Nord al Sud (dove la natalità è massimamente concentrata) - per non parlare degli extracomunitari in regola , i quali anch'essi ne beneficeranno.

Pagano sempre gli stessi

I media del Capo (diciamo RPL , perchè la Padania non la compra più nessuno) - naturalmente fanno di tutto x creare una mitologia artificiale di Bossi , il qual è un personaggio che viene attaccato perchè sarebbe "scomodo" e "da' fastidio".

Ma fammi il piacere ... FASTIDIO A CHI ?

Visto che il bonus fiscale c'è per tutti perchè non lo sfruttano anche i padani?

[Nanths]

In origine postato da Shaytan
Visto che il bonus fiscale c'è per tutti perchè non lo sfruttano anche i padani?

non credo che le decisioni sull'avere o meno un figlio si basino su una elemosina di 800 eurI da prte dello shtato...è un dato di fatto che questo "incentivo" altro non fa che seguire la tendenza (prettamente terronica) del tasso di natalità, mascherando la solita sovvenzione ai terroni come incentivo alla natalità.

[Zingano]

In origine postato da Shaytan
Visto che il bonus fiscale c'è per tutti perchè non lo sfruttano anche i padani?

Shaytan se ti ricordi questo provvedimento ha origini vecchiotte.Il primo fu un tal Benito,succesivamente Andreotti,per finire con Craxi,e dulcis in fondo Ciampi quand'era presidente del consiglio.
La gente parla solo di questo e non si accorge che l'oggetto del contendere è un'altro.

[larth (POL)]

1) la questione pensioni resta OVVIAMENTE aperta ..ma intanto il sacco e' stato rinviato grazie alla SOLA lega ..Per il futuro vedremo

2) IN effetti sarebbe meglio ' defiscalizzare' che fa figli che dare un contributo aggiuntivo . IN questo modo si e' sicuri di premiare chi lavora e paga le tasse invece che i furbi (.. che sono soprattutto o sud ..)
PERO' intanto abbbiamo una misura etno-sociale rivolta anche ai padani e non solo ai nostri padroni terronici ...( E certo pero' che i figli bisogna farli se si vuole che la padania resti padana ..)

3) sicuramente non si sarebbe fatto nulla a difesa dei padani se non c' erano deputati etnici padani nella maggioranza ..vi ricordate i vecchi governi italici o anche solo il governo dell' ulivo ?

4) sicuramente si sarebbe fatto di piu' se i deputati padani fossero stato 80 invece che 30 ... trovo particolarmente ridicolo pretendere dalla lega che essa comandi in una maggioranza dove ha solo il 7% dei voti ... ma voi siete specialisti nel pretendere miracoli ..

[Zingano]

In origine postato da larth
1) la questione pensioni resta OVVIAMENTE aperta ..ma intanto il sacco e' stato rinviato grazie alla SOLA lega ..Per il futuro vedremo

2) IN effetti sarebbe meglio ' defiscalizzare' che fa figli che dare un contributo aggiuntivo . IN questo modo si e' sicuri di premiare chi lavora e paga le tasse invece che i furbi (.. che sono soprattutto o sud ..)
PERO' intanto abbbiamo una misura etno-sociale rivolta anche ai padani e non solo ai nostri padroni terronici ...( E certo pero' che i figli bisogna farli se si vuole che la padania resti padana ..)

3) sicuramente non si sarebbe fatto nulla a difesa dei padani se non c' erano deputati etnici padani nella maggioranza ..vi ricordate i vecchi governi italici o anche solo il governo dell' ulivo ?

4) sicuramente si sarebbe fatto di piu' se i deputati padani fossero stato 80 invece che 30 ... trovo particolarmente ridicolo pretendere dalla lega che essa comandi in una maggioranza dove ha solo il 7% dei voti ... ma voi siete specialisti nel pretendere miracoli ..

Qua nessuno pretende che la Lega comandi.Nessuno pretende dalla Lega l'impossibile.Mi pare che in tutti questi anni se ci sono delle persone che hanno dimostrato una fede e un attaccamento alla libertà che la Lega ha sempre cercato di garantire,siano proprio i cittadini del Nord.Ma vedere i voltagabbana che si comportano come gli itagliani,che fanno promesse fasulle,e raccontano un sacco di balle al popolo Padano mi sembra troppo.
Fino a ieri,un giorno si e l'altro anche, sembrava fosse tutto facile e i ragionamenti erano plateali.La Lega garantiva le riforme,la lega era il guardiano che non avrebbe fatto passare niente che fosse contro la Padania,la Lega era quella che garantiva la devolution entro il 2003,e chi ne ha più ne metta.
Se vuoi rispettare la gente del Nord,non gli devi raccontare balle, ma ammettere con sincerità se non vi sono possibilità.
Avanti così e la Lega sarà etichettata come un partito romano,con l'aggravante che con i voti del Nord svende il Nord.
Se non hai forza elettorale conquistala con i fatti, non rompere i coglioni a chi ancora vive nella speranza che possa cambiare qualcosa.Bossi ha affermato più volte, che senza la Lega non si vince e tale concetto mi trova perfettamente d'accordo.L'accordo con Berlusconi fu fatto anche sulla scorta di questa opportunità.Mai Berlusconi si sognerebbe di tornare a votare, come mai si sognerebbero le merdaccce democristiane e tantomeno A.N. che ormai ha perduto la sua identità di destra.
L'attendismo è una strategia da vigliacchi che disonora la gente per bene.Adesso avanti di questo passo e la Lega diventa il disonore del Nord ed è questo a cui bisogna arrivare?

[larth (POL)]

In origine postato da Zingano
Qua nessuno pretende che la Lega comandi.Nessuno pretende dalla Lega l'impossibile.Mi pare che in tutti questi anni se ci sono delle persone che hanno dimostrato una fede e un attaccamento alla libertà che la Lega ha sempre cercato di garantire,siano proprio i cittadini del Nord.Ma vedere i voltagabbana che si comportano come gli itagliani,che fanno promesse fasulle,e raccontano un sacco di balle al popolo Padano mi sembra troppo.

quando bossi sollevava i vostri entusiasmi promettendo la secessione per il giorno dopo io scuotevo la testa ... dando all' incontrollato eloquio di bossi due possibili spiegazioni:

1) era quello che la platea leghista voleva sentire.. Allora era male coltivare il massimalismo delle parole con il solo scopo di spaventare e compattare il sistema ... che avrebbe reagito infliggendo facili sconfitte ad una lega onirica e parolaia ..( come e' infatti sucesso .)

2) era un bluff . Bossi contaava che se lo avessero seguito abbastanza padani per abbastanza tempo il sistema si sarebbe squagliato . Calcolo arrischiato perche' bossi non aveva certezza della reale volonta' dei padani a seguirlo nello scontro con un sistema che avrebbe di certo regito duro perche' perdeva tutto . Infatti si e' visto che non bastava disperdere 500-600 mila perone dal po a venezia per un giorno . Questo tipo di gioco doveva coinvlgere almeno il 15% dei padani ( cioe' 2-3milioni ) non per un giornno ma per diversi mesi .. di modo di poter rompere la disinformazione e l' intimidazione del sistema .


[/B]L'attendismo è una strategia da vigliacchi che disonora la gente per bene.Adesso avanti di questo passo e la Lega diventa il disonore del Nord ed è questo a cui bisogna arrivare? [/B][/QUOTE]

l' attendismo e' la stategia che ti fa sopravvivere laddove l' eroe muore per sempre ( ma con onore ..) contro un avvversario imbattibile in quel momento ..

[Zingano]

In origine postato da larth
In origine postato da Zingano
Qua nessuno pretende che la Lega comandi.Nessuno pretende dalla Lega l'impossibile.Mi pare che in tutti questi anni se ci sono delle persone che hanno dimostrato una fede e un attaccamento alla libertà che la Lega ha sempre cercato di garantire,siano proprio i cittadini del Nord.Ma vedere i voltagabbana che si comportano come gli itagliani,che fanno promesse fasulle,e raccontano un sacco di balle al popolo Padano mi sembra troppo.

quando bossi sollevava i vostri entusiasmi promettendo la secessione per il giorno dopo io scuotevo la testa ... dando all' incontrollato eloquio di bossi due possibili spiegazioni:

1) era quello che la platea leghista voleva sentire.. Allora era male coltivare il massimalismo delle parole con il solo scopo di spaventare e compattare il sistema ... che avrebbe reagito infliggendo facili sconfitte ad una lega onirica e parolaia ..( come e' infatti sucesso .)

2) era un bluff . Bossi contaava che se lo avessero seguito abbastanza padani per abbastanza tempo il sistema si sarebbe squagliato . Calcolo arrischiato perche' bossi non aveva certezza della reale volonta' dei padani a seguirlo nello scontro con un sistema che avrebbe di certo regito duro perche' perdeva tutto . Infatti si e' visto che non bastava disperdere 500-600 mila perone dal po a venezia per un giorno . Questo tipo di gioco doveva coinvlgere almeno il 15% dei padani ( cioe' 2-3milioni ) non per un giornno ma per diversi mesi .. di modo di poter rompere la disinformazione e l' intimidazione del sistema .


L'attendismo è una strategia da vigliacchi che disonora la gente per bene.Adesso avanti di questo passo e la Lega diventa il disonore del Nord ed è questo a cui bisogna arrivare? [/B]

l' attendismo e' la stategia che ti fa sopravvivere laddove l' eroe muore per sempre ( ma con onore ..) contro un avvversario imbattibile in quel momento .. [/B][/QUOTE]

E' la tua analisi,rispettabilissima per carità, ma in contraddizione con le realtà di oggi.
1)Intanto,nessun Padano avrebbe mai pensato che il giuramento sul Palco a Venezia fosse solo folklore,ma un patto con i Padani per una lotta fino in fondo. Il tempo invece ha dimostrato che i primi traditori della Padania sono proprio coloro i quali per opportunismo politico hanno tradito e sono li a roma a pigliare per il culo tutti.Tralascio il particolare di chi andò sul campanile, subito bollati dalla Lega al soldo dei servizi segreti.Questo fece già perdere una buona fetta di credibilità dei Veneti.
2)Bossi credeva fortemente alla secessione ma ascoltò Maroni,Speroni,etc.etc. i quali lo convinsero che non saremo mai entrati in Europa.Oggi con un progetto politico Europeista di autodeterminazione in santa alleanza europea,il sistema non avrebbe strumenti per attaccare la Lega.
non era un problema di quantità dei Padani,ma che i padani potessero vedere e toccare con mano un vero progetto politico Europeista.Si toccò il ridicolo, quando Speroni tre giorni prima che cadesse il governo Berlusconi del 94,presento la bozza di nuova costituzione.
3)Chi ha deciso di soppravvivere,ha anche deciso di non combattere e come vedi ciò sta accadendo.La prova finale la vedrai a fine anno,quando si tratterrà di votare la nuova finanziaria.Se la Lega si mangia ciò che ha promesso è finita.Se la Lega si oppone,la finanziaria passa senza i suoi voti e viene sostituita,con l'aggravante che la sua permanenza al governo è servita al sistema.A questo punto, la soppravvivenza è servita solo a parare il culo ai leccapiedi di Bossi e della Devolution non si ricorderà più nessuno.

[larth (POL)]

[QUOTE]In origine postato da Zingano


E' la tua analisi,rispettabilissima per carità, ma in contraddizione con le realtà di oggi.
1)Intanto,nessun Padano avrebbe mai pensato che il giuramento sul Palco a Venezia fosse solo folklore,ma un patto con i Padani per una lotta fino in fondo. Il tempo invece ha dimostrato che i primi traditori della Padania sono proprio coloro i quali per opportunismo politico hanno tradito e sono li a roma a pigliare per il culo tutti.
Il ' patto' resta e sta nelle coscienze di ciascuno . SOLO che pretendi che fosse letteralente ' fino alla morte' cosa che credo non abbia pensato la maggioranza e che nemmeno ritengo intelligente . QUando si e' morti si e' perso definitivamente ] .
perme la lega continua la sua battaglia con i mezzi che l' elettorato gli da .. avresti ragione solo se avendo realmente i mezzi la lega non facesse quello che aveva promesso ..Ma per la secessione occorre come ti ripeto il voto stabile di ben piu' del 50% dei padani .



Tralascio il particolare di chi andò sul campanile, subito bollati dalla Lega al soldo dei servizi segreti.Questo fece già perdere una buona fetta di credibilità dei Veneti.

E' l' ora di farla finita con questi ' serenissimi' sempr eposti sul gobbo della lega . Innanzitutto chi ando ' sul campanile ci ando' per un progetto irreale sostanzialmente antileghista cioe l' idea di una serenissima repubblica veneta che seguiva una strada ideologica e politica in contrasto con il leghismo/padanismo. Non solo , ma quell' ' insorgentismo' servi solo acreare un clima di tensione ed i intervento del potere contro la lega . IN termini politici per lalega quei serenissimi arruffoni sono stati un disastro a cui non poteva corrispondere di certo simpatia .
Cinondimeno dopo, nonnostaten il danno politico ricevuto la lega si e' fatta di questi dannosi e sciocchi velleitarii riconoscendone la buona fede .
IN quanto alla credibilta' politica il primo a perderla e' stato l' elettorato veneto nel suo supposto venetismo , dal momento che allora smise di votare lega NON per votare un qualche venetismo anche irrealistico ma per tornare a votare ' roma' come ai tempi di rumor e bisaglia..


2)Bossi credeva fortemente alla secessione ma ascoltò Maroni,Speroni,etc.etc. i quali lo convinsero che non saremo mai entrati in Europa.Oggi con un progetto politico Europeista di autodeterminazione in santa alleanza europea,il sistema non avrebbe strumenti per attaccare la Lega.

bah ! quello che fu evidente fu il contrario .. che cioe' la lega scommise sulla secessione convinta che francia e germania non avrebbero ammesso l' italia tutta intera con la zavorra meridionale ..Commettendo un grave errore perche' in realta i franco-tedeschi usarono lo spauracchio della secessione leghsita per convincere la classe politica italiana ad entrare in europa alle loro condizioni cioe' alla condizione della perdita della sovranita' economico-politica e a danno della concorrenza padana


non era un problema di quantità dei Padani,ma che i padani potessero vedere e toccare con mano un vero progetto politico Europeista.Si toccò il ridicolo, quando Speroni tre giorni prima che cadesse il governo Berlusconi del 94,presento la bozza di nuova costituzione.

ma cosa vuoi 'toccare' se non hai i voti per imporlo ? Sono tutti progetti e speranze ...Nel '94 poteva essere realizzato il progetto di speroni (o quello di miglio o il tuo ..) avendo avuto la lega solo l' 8,8% dei voti ed essendo stata battuta da FORZA ITALIA in TUTTE le regioni PADANE ?


3)Chi ha deciso di soppravvivere,ha anche deciso di non combattere e come vedi ciò sta accadendo.La prova finale la vedrai a fine anno,quando si tratterrà di votare la nuova finanziaria.Se la Lega si mangia ciò che ha promesso è finita.Se la Lega si oppone,la finanziaria passa senza i suoi voti e viene sostituita,con l'aggravante che la sua permanenza al governo è servita al sistema.A questo punto, la soppravvivenza è servita solo a parare il culo ai leccapiedi di Bossi e della Devolution non si ricorderà più nessuno. [/QUOTE

la lega aveva avuti il 4.3% alle europee del 1999 quando aveva ancora un programma secessionista . Rimanendo su quella linea avrebbe avuto FORSE gli stessi voti nel 2000 )restando fuori da tutte le amminsitarzioni regionali e provinciali in padania) e poi avrebbe avuto FORSE un 12 deputati in questa legislatura , con il risultato che non si sarebbe nemmeno parlato di nulla e gli italiani avrebbero amministrato la padania senza nemmeno doversi preoccupare delle questione etnica padana .. (.. come ai bei tempi di rumor e bisaglia in veneto e e craxi e de mita jr in lombardia ..)

Se questo per te era un prodromo di ' vittoria' , per me era la morte definitiva dell' autonomismo nella politica italiana . Questo ancora non e' stato, e questo per me e' l'unico dato positivo in cui potevo sperare ...Siamo ancora vivi e l' hanno prossimo vedremo .