Fioravanti: io e la Mambro abbiamo ucciso, non chiederemo la grazia

[skorpion (POL)]

ROMA - «Tra noi e Adriano Sofri c’è una differenza fondamentale», dice Valerio Fioravanti, parlando di sé e di sua moglie Francesca Mambro. Quale? «Che noi siamo comunque dei criminali», risponde con consapevole freddezza l’ex-terrorista dei Nar, 45 anni compiuti dei quali la metà passati in galera (gli ultimi in regime di semilibertà, dentro la notte e fuori il giorno, come adesso che accompagna la figlioletta al parco), un po’ di ergastoli sulle spalle per altrettanti omicidi commessi tra il 1978 e il 1981, anni di piombo rosso e nero, e lui aveva scelto quello nero. Poi c’è la condanna per la strage di Bologna, 85 morti e 200 feriti saltati in aria il 2 agosto ’80 per i quali Fioravanti e Mambro - uniti anche da quella pena al carcere a vita - negano ogni responsabilità. Come Sofri per il delitto Calabresi; di qui i paragoni, le analogie, le chiacchiere sulla grazia che se venisse concessa a uno andrebbe data anche agli altri due, e via di seguito. «Ma per Sofri non c’è una terza via o è colpevole di quell’omicidio oppure è innocente tout court - riprende Fioravanti -. Lui non ha altri conti da pagare. Noi invece, seppure innocenti per Bologna siamo stati comunque dei criminali. Possiamo trovare delle attenuanti come la violenza diffusa dell’epoca, la risposta ad altri omicidi e gli errori di gioventù, ma sempre criminali restiamo».

Servizio completo su:

http://www.corriere.it/edicola/index...ICOLI&doc=BIAN

[Pieffebi]

Atteggiamento dignitoso e doveroso. Bravo.

Shalom!!!

[Gianmario]

In origine postato da skorpion
ROMA - «Tra noi e Adriano Sofri c’è una differenza fondamentale», dice Valerio Fioravanti, parlando di sé e di sua moglie Francesca Mambro. Quale? «Che noi siamo comunque dei criminali», risponde con consapevole freddezza l’ex-terrorista dei Nar, 45 anni compiuti dei quali la metà passati in galera (gli ultimi in regime di semilibertà, dentro la notte e fuori il giorno, come adesso che accompagna la figlioletta al parco), un po’ di ergastoli sulle spalle per altrettanti omicidi commessi tra il 1978 e il 1981, anni di piombo rosso e nero, e lui aveva scelto quello nero. Poi c’è la condanna per la strage di Bologna, 85 morti e 200 feriti saltati in aria il 2 agosto ’80 per i quali Fioravanti e Mambro - uniti anche da quella pena al carcere a vita - negano ogni responsabilità. Come Sofri per il delitto Calabresi; di qui i paragoni, le analogie, le chiacchiere sulla grazia che se venisse concessa a uno andrebbe data anche agli altri due, e via di seguito. «Ma per Sofri non c’è una terza via o è colpevole di quell’omicidio oppure è innocente tout court - riprende Fioravanti -. Lui non ha altri conti da pagare. Noi invece, seppure innocenti per Bologna siamo stati comunque dei criminali. Possiamo trovare delle attenuanti come la violenza diffusa dell’epoca, la risposta ad altri omicidi e gli errori di gioventù, ma sempre criminali restiamo».

Servizio completo su:

http://www.corriere.it/edicola/index...ICOLI&doc=BIAN

Sono contento che lo stesso Fioravanti si definisca per quello che realmente è: un criminale comune.
Nè fascista, nè camerata, niente di tutto ciò.

[holyfire]

Fioravanti è una persona che ha sbagliato e che ha saputo ricredersi con una grande dignità. Non tocca a noi giudicarlo, perché per quegli omicidi ci ha già pensato la legge.

Sono convinto che lui e la Mambro non abbiano messo la bomba sul treno di Bologna: non rientrava nelle loro strategie uccidere degli innocenti. Non credo si facciano gli interessi del popolo andando in giro ad ammazzare i rappresentanti di uno stato che non riconosciamo (il terrorismo è abominevole, perché mira a costringere e non a convincere) ma di certo è più probabile che la "strategia della tensione" (guarda caso poco dopo Ustica!) l'abbiano alimentata altri. Con tanto di capro espiatorio.
Statemi sani.

[Gianmario]

In origine postato da holyfire
Fioravanti è una persona che ha sbagliato e che ha saputo ricredersi con una grande dignità. Non tocca a noi giudicarlo, perché per quegli omicidi ci ha già pensato la legge.

Sono convinto che lui e la Mambro non abbiano messo la bomba sul treno di Bologna: non rientrava nelle loro strategie uccidere degli innocenti. Non credo si facciano gli interessi del popolo andando in giro ad ammazzare i rappresentanti di uno stato che non riconosciamo (il terrorismo è abominevole, perché mira a costringere e non a convincere) ma di certo è più probabile che la "strategia della tensione" (guarda caso poco dopo Ustica!) l'abbiano alimentata altri. Con tanto di capro espiatorio.
Statemi sani.

Tralasciando la strage di Bologna e assasini politici, Mambro e Fioravanti hanno alle spalle imprese ben poco nobili come il recupero crediti per gli usurai della Banda della Magliana nei quali spesso ci scappava il morto.
Hanno entrambi abbastanza imputazioni per essere a mio parere impiccati seduta stante.
Tra le altre cose se si vuole giustificare gente che uccide una persona perchè è colpevole di avere i capelli lunghi e un giornale di sinistra in mano fate pure.

[holyfire]

In origine postato da Gianmario
Tralasciando la strage di Bologna e assasini politici, Mambro e Fioravanti hanno alle spalle imprese ben poco nobili come il recupero crediti per gli usurai della Banda della Magliana nei quali spesso ci scappava il morto.
Hanno entrambi abbastanza imputazioni per essere a mio parere impiccati seduta stante.
Tra le altre cose se si vuole giustificare gente che uccide una persona perchè è colpevole di avere i capelli lunghi e un giornale di sinistra in mano fate pure.

Nessun intento giustificatorio, caro Gianmario. Da parte mia, notavo come il contesto fosse diverso dal "caso Sofri", nonostante alcuni politici facciano un mucchio per ignoranza. E questo, con coerenza, sa riconoscerlo anche Fioravanti.
Sono soltanto convinto che la strage di Bologna non sia opera sua. Del resto, gli altri crimini Fioravanti e Mambro li hanno ammessi tutti.

Non bisognerebbe mai uccidere, ne sono convintissimo. Sia perché è bestiale, sia perché, come atto politico, l'omicidio e il terrorismo non servono certo a convincere la società civile della propria buona causa. Il terrorismo è il contrario della politica.

Per quanto riguarda l'impiccagione, in quest'area (su questo forum) corre una forte voglia di forca e di rogo. Nel tuo caso non la condivido ma la capisco (Fioravanti e Mambro ne hanno fatte davvero di terribili), in altri casi, quando la voglia si riferisce alla repressione delle idee, dei gay, della critica al Potere, non condivido e non capisco. Ma lasciamo stare.

Io sono contrario alla pena di morte in ogni caso, ma saremmo fuori contesto.
Ciao.

[cristiano72]

ROMA - Francesco Storace, lei ha detto che bisogna mantenere un atteggiamento di dubbio sulla sentenza che ha condannato Mambro e Fioravanti per la strage di Bologna. Questo vuol dire anche che è possibile prendere in considerazione la grazia per i due ex terroristi fascisti?
Lo auspico. E questo vale per tutti i protagonisti della stagione del terrorismo nel nostro Paese. Uno stato deve essere generoso con chi ha combattuto sbagliando. La nostra è una democrazia che ha vinto e quindi deve essere generosa, soprattutto verso persone che hanno cambiato vita.

Ma Mambro e Fioravanti sono davvero pentiti?
Chi dubita è perché non li conosce. Le stesse dichiarazioni di oggi di Fioravanti al Corriere della Sera dimostrano che ha piena consapevolezza dei reati commessi. Si tratta di persone diverse rispetto al passato e da loro non c'è da attendersi ulteriori pericoli.

C'è però chi fa notare che la gravità dei loro atti è maggiore di quella dei reati commessi dai terroristi di sinistra...
Dove sta la differenza? Il terrorismo rosso, al pari di quello nero, ha insanguinato l'Italia. Reputo il dibattito sul caso Sofri sterile e conformista.

Il caso Sofri è assimilabile a Mambro e Fioravanti, quantomeno come modalità?
Constato che Mambro e Fioravanti hanno rifiutato l'etichetta di stragisti per Bologna. Il caso Bologna andrebbe approfondito, e molto. Faccio notare che il principale accusatore, Massimo Sparti, vent'anni fa era in fin di vita per un tumore, oggi invece è vivo e vegeto.

Dunque per lei quella di Bologna non è una strage fascista?
Io contesto che sia una strage attribuibile all'estrema destra. D'altronde ci sono collegamenti con la strage di Ustica. Ci sono poi personalità, certo non vicini alla destra, che hanno sollevato problemi in merito. Penso a Cossiga, che era il presidente del Consiglio all'epoca della Strage di Bologna.

Comunque Pisanu sembra escludere un atto di clemenza. A questo punto il centro destra che cosa deve fare per non spaccarsi anche su questo tema?
E' legittimo non condividere l'opinione di Pisanu, così come non condivido la rassegnazione del ministro Castelli. Due anni dopo l'arrivo del centro destra al governo, mi sarei aspettato di tutto tranne che si riuscisse a dare manforte a tesi che poggiano su sentenze prefabbricate. Voglio dal governo di centro destra una battaglia di verità, perché non ci sto ad associare il nome della destra allo stragismo e al terrorismo. Ci vuole qualche atto di coraggio in più.

E' un appello anche ad AN?
Trentanove deputati di An hanno assunto un'iniziativa contro Bolognesi, il presidente dell'associazione delle vittime, che Cossiga ha definito un professionista della sofferenza.

(IL NUOVO, 4 AGOSTO 2003; ORE 160)

[Gianmario]

In origine postato da Bebèrt

E non giudicare chi non puoi giudicare,per età,azioni,coraggio e dignità...

Il bello è che hai subito pasrlato della strage di Bologna e tu l'hai subito messa in mezzo.
Mambro e Fioravanti sono persone che esclusa la strage hanno circa un ottantina di omicidi a carico tra iquali quelli a scapito di alcuni camerati (vedi Mangiameli) e altri mancati (Fiore, Adinolfi, Marcello De Angelis).
Su di loro misono informato abbastanza è che colaboravano con la Banda della Magliana è un dato di fatto appurato, che facevano recupero crediti ad usura anche, che abbiano ucciso gente per debiti contratti pure, che abbiano messo bombe durante normali riunioni di altri partiti alnche ancora, che uccidessero i poliziotti solo per rubargli le armi pure e si potrebbe andare avanti per ore visto che i due hanno un curriculum mica da ridere.
La strage di Bologna è un punto interrogativo, anche se ho tutti i dubbi del caso visto che leggendo i verbali del processo i due sono andati in contraddizzione più e più volte.

Resta il fatto che questi due individui dignità non ne hanno alcuna (visto che ora oltretutto stanno con i radicali e "Nessuno tocchi Caino", facile vero ?) e per me sono tutt'altro che modelli a differenza tua.

"Nessuno tocchi Caino" lo dovrebbe dire Abele, quando lo dice Caino non conta nulla......

[Otto Rahn]

Mi sembra che un conto sia gioire un conto volere che i criminali paghino per le loro colpe.

[Otto Rahn]

In origine postato da Bebèrt
Dipende che intendi per criminali... e che cosa intendi per colperiminale era anche chi sparò ad Alberto Giaquinto,criminale era chi massacrò fuori e dentro il carcere Nanni de Angelis,chi "suicidò" Giorgio Vale..., Giustificabili o meno erano in lotta contro le istituzioni, e sparare ad un poliziotto o ad un magistrato rientrava in questa logica...giusto o sbagliato non sta a me decidere ne a voi... e più di venti anni di carcere bastano, o no?
Lasciamoli stare,per pagare hanno pagato.

Forse il fatto è che io, a differenza tua, sono per la pena di morte.
A quest' ora non ci sarebbe nessuno in carcere.