Fiducia negli Usa profondamente scossa

[Il Condor]

Nell'ultima settimana ho letto e sentito delle notizie che, prese una per una, sarebbero pessime, messe tutte insieme sono sconvolgenti.

Inizio con la lettura di un articolo su Il Foglio di una settimana fa in cui Robert Kagan (che, almeno credo, dovrebbe rappresentare i conservatori) critica, anzi praticamente rinnega, tutti i vecchi amici degli Usa che hanno sacrificato gran parte della loro vita nella lotta contro il comunismo.... arrivando persino a condannare l'opera di quel Sant'Uomo di Pinochet. Bell'esempio di conservatorismo, caro mr. Kagan !

Ieri o ieril'altro vedo una scena veramente vomitevole: l'ex presidente Clinton che canta e balla alla festa di compleanno di mandela ! Il sangue versato da generazioni di Anglo-Boeri sudafricani per respingere i sovietici dal Capo di Buona Speranza non conta niente, vero mr. Clintono ? E dire che lo stesso Clinton critico' il presidente-terrorista mandela quando questi ando' a fare la sua prima visita ufficiale al suo collega (anche lui presidente-terrorista) gheddafi: a questo punto dico che mandela fece bene a sputare in faccia a Clinton !

Una cittadina irakena rifiuta la presenza dei soldati Americani in funzione di tutori dell'ordine: vogliono che ci pensino i poliziotti del posto, se no si sentono "umiliati". E l'America, invece di rispondere come ai bei vecchi tempi (cioe' radere al suolo quel covo di ribelli), cosa fa ? cede al ricatto e ritira le sue truppe. Che schifo !

E, non contenti, fanno pressioni su Israele perche' liberi 350 terroristi !!!

Ma il peggio sono le voci che si inseguono in questi giorni. Bush che pensa di chiedere l'aiuto delle forze onu per gestire l'Iraq !!!
Ma si rende conto che questo significherebbe una clamorosa vittoria del rettile Chirac e di quelle forze che offesero pesantemente Powell e la Casa Bianca e che sono nemici mortali dell'America ???!!!

Insomma, questa settimana per me e' stata tremenda. Speriamo che le cose cambino e che si torni sulla retta via.... perche' non vorrei essere costretto a cambiare il mio avatar con quello di Jiang Zemin o come diavolo si chiama il Presidente Cinese.

[Curioso]

In Origine Postato da Il Condor
Nell'ultima settimana ho letto e sentito delle notizie che, prese una per una, sarebbero pessime, messe tutte insieme sono sconvolgenti.

Inizio con la lettura di un articolo su Il Foglio di una settimana fa in cui Robert Kagan (che, almeno credo, dovrebbe rappresentare i conservatori) critica, anzi praticamente rinnega, tutti i vecchi amici degli Usa che hanno sacrificato gran parte della loro vita nella lotta contro il comunismo.... arrivando persino a condannare l'opera di quel Sant'Uomo di Pinochet. Bell'esempio di conservatorismo, caro mr. Kagan !

Ieri o ieril'altro vedo una scena veramente vomitevole: l'ex presidente Clinton che canta e balla alla festa di compleanno di mandela ! Il sangue versato da generazioni di Anglo-Boeri sudafricani per respingere i sovietici dal Capo di Buona Speranza non conta niente, vero mr. Clintono ? E dire che lo stesso Clinton critico' il presidente-terrorista mandela quando questi ando' a fare la sua prima visita ufficiale al suo collega (anche lui presidente-terrorista) gheddafi: a questo punto dico che mandela fece bene a sputare in faccia a Clinton !

Una cittadina irakena rifiuta la presenza dei soldati Americani in funzione di tutori dell'ordine: vogliono che ci pensino i poliziotti del posto, se no si sentono "umiliati". E l'America, invece di rispondere come ai bei vecchi tempi (cioe' radere al suolo quel covo di ribelli), cosa fa ? cede al ricatto e ritira le sue truppe. Che schifo !

E, non contenti, fanno pressioni su Israele perche' liberi 350 terroristi !!!

Ma il peggio sono le voci che si inseguono in questi giorni. Bush che pensa di chiedere l'aiuto delle forze onu per gestire l'Iraq !!!
Ma si rende conto che questo significherebbe una clamorosa vittoria del rettile Chirac e di quelle forze che offesero pesantemente Powell e la Casa Bianca e che sono nemici mortali dell'America ???!!!

Insomma, questa settimana per me e' stata tremenda. Speriamo che le cose cambino e che si torni sulla retta via.... perche' non vorrei essere costretto a cambiare il mio avatar con quello di Jiang Zemin o come diavolo si chiama il Presidente Cinese.

Eh, te lo avevo detto che il modo di ragionare "americano" ,cioè semplificato, che ti piace tanto, non regge alla prova dei fatti. La realtà è molto più complicata di quanto non preveda il tuo modello.
E' inevitabile che, alla lunga, anche gli americani debbano prendere atto della realtà che non riescono a gestire come vorrebbero e adeguarvisi.

Al posto tuo non sarei così deluso, in fondo i risultati sono prioritari rispetto ai mezzi, o no?
Ad esempio: chiedere l'intervento altrui per l'Iraq farà forse perdere la faccia a Bush (e non solo a lui), però alla lunga probabilmente risulterà positivo per riportare il paese alla normalità. Cioè, a medio termine, Bush potrà portare comunque a casa il risultato.

Eh, caro Condor, tempi duri per i "puri" come te.......

[bluemax (POL)]

considera anche che gli americani sono talmente rintronati dai loro film dove RAMBO americano vince una guerra per il solo fatto di portare una bandiera a stelle e strisce sulla casacca... che sono talmente fuori dalla realtà.

nei film americani (che anche da noi dettano cultura) gli americani rappresentano sempre il BENE indiscusso e guarda caso il BENE vince semrpe e comunque...


per me gli USA (questa volta intesi come popolazione) sono talmente fuori dalla realtà dai fatti che sottovalutano sempre il problema...


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BLUEMAX
MEMBRO E FONDATORE DEL COMITATO DEI PENSIERI INDIPENDENTI

Le religioni, I Partiti, Le Bandiere offuscano le menti. Pensare col
Proprio cervello e non con quello di altri e' cosa BUONA.
LIBERARSI DAI PLAGI DELLE IDEOLOGIE E' QUESTA LA VERA LIBERTA!
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[lsu]

In Origine Postato da Il Condor
...Una cittadina irakena rifiuta la presenza dei soldati Americani in funzione di tutori dell'ordine: vogliono che ci pensino i poliziotti del posto, se no si sentono "umiliati". E l'America, invece di rispondere come ai bei vecchi tempi (cioe' radere al suolo quel covo di ribelli), cosa fa ? cede al ricatto e ritira le sue truppe. Che schifo !

...

Ai "bei vecchi tempi" è stata cacciata a calcinculo dal Vietnam. Ora sanno che non è mai il caso di gettare benzina sul fuoco.

[benfy]

sulla guerra in iraq sono d'accordo anche io ancora oggi ma non per le armi di distruzione di massa che si sapeva che era la foglia di fico, ma perchè una presenza occidentale nella zona del mediooriente può facilitare la pace in medioriete oltre al fatto che saddamm era un destabilizzatore di tutta l'area.

condor è un bel democratico a favore del torturatore e golpista pinochet diciamo che sei per il confronto politico democratico.

l'apartheid ha impedito alla maggioranza di far valere i suoi diritti.

giù le mani da quella grande persona che è nelson mandela.

Bush ad allevare tori

[benny3]

comunque sino ad ora la maggior parte degli attentati sono avvenuti nella zona sunnita, vicino a Tikrit quella cioe` da dove proviene saddam, e quella a stragrande maggioranza sunnita, etnia privilegiata dal regime. gli sciiti che erano lo spauracchio in gran parte stanno appoggiando la presenza americana, per non parlare dei curdi al nord.
non sara` che anche gli anti-americani semplificano????????

[Il Condor]

In Origine Postato da Curioso
Eh, te lo avevo detto che il modo di ragionare "americano" ,cioè semplificato, che ti piace tanto, non regge alla prova dei fatti. La realtà è molto più complicata di quanto non preveda il tuo modello.
E' inevitabile che, alla lunga, anche gli americani debbano prendere atto della realtà che non riescono a gestire come vorrebbero e adeguarvisi.

Al posto tuo non sarei così deluso, in fondo i risultati sono prioritari rispetto ai mezzi, o no?
Ad esempio: chiedere l'intervento altrui per l'Iraq farà forse perdere la faccia a Bush (e non solo a lui), però alla lunga probabilmente risulterà positivo per riportare il paese alla normalità. Cioè, a medio termine, Bush potrà portare comunque a casa il risultato.

Eh, caro Condor, tempi duri per i "puri" come te.......

Io la vedo al contrario.

Tutti i problemi irakeni sono nati proprio perche' si sono evitate le semplificazioni, cercandi di mediare, mediare e ancora mediare con l'onu.

Se invece di fare tanti complimenti si mettevano gli irakeni di fronte al bivio "o sottomettersi o morire tutti" (come fu fatto con Germania e Giappone) si sarebbe comunque arrivati alla Pace (o Pace Americana o Pace del Cimitero).

Accettare l'entrata di altre forze militari (che hanno gia' detto che non accetteranno MAI il comando AngloAmericano) significa rovinare tutto quello fatto finora.

[Il Condor]

In Origine Postato da lsu
Ai "bei vecchi tempi" è stata cacciata a calcinculo dal Vietnam. Ora sanno che non è mai il caso di gettare benzina sul fuoco.

No, quelli erano gia' tempi compromessi dal cancro buonista.

I "bei vecchi tempi" sono quelli di Dresda, Hiroshima e Nagasaki

[benfy]

per me una volta preso saddamm sono risolti tutti i problemi.

si spera dopo le elezioni americani così bush resta sulla graticola.

[Il Condor]

In Origine Postato da damps
Mi piacerebbe che tu ti trovassi
faccia a faccia con i familiari dei trucidati
dal regime di Pinochet...
e di quelli vittime del governo razzista
sudafricano.

Come mi piacerebbe vederti
a che fare con un bel "negrotto"....

Stai mentendo sapendo di mentire.

Il Cile, grazie alla cura Pinochet, e' lo Stato piu' avanzato dell'America Latina (e il 40% dei Cileni considerano Nonno Augusto come un eroe, come il Padre della Patria).

Nel SudAfrica degli Anglo-Boeri i neri non morivano di fame, ma stavano molto meglio che negli altri paesi africani dove avevano i "diritti".