Il nazismo fu solo un incidente storico?

[Davide (POL)]

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A proposito del monumento ai tedeschi cacciati nel ’45
Il nazismo fu solo un incidente storico?



In Germania è in corso una discussione che rappresenta un ennesimo capitolo del dibattito, svoltosi a più riprese nel secondo dopoguerra, sull'identità nazionale. Quest'ultimo episodio è stato aperto dalla richiesta di edificazione di un monumento a Berlino alle minoranze tedesche perseguitate. La richiesta è stata avanzata dai vertici dell'organizzazione dei tedeschi sfollati o cacciati dopo il '45 dall'est europeo. Tra il 1945 e il 1950 infatti circa 12 milioni di tedeschi, all'avanzata dell'Armata Rossa, abbandonarono le loro case o furono spogliati dei loro averi ed espulsi dai Paesi dell'est, a partire dalla Cecoslovacchia. Pagarono, talvolta non senza acrimonia vendicativa, per le espropriazioni e le deportazioni subìte dalle popolazioni slave ad opera del nazismo. Queste erano state cacciate dai Sudeti, dalla Slesia e dalla Prussia orientale, dove Hitler aveva insediato tedeschi provenienti dai Paesi baltici e slavi. Minoranze tedesche esistevano in vari Paesi dell'est: nell'ex-Jugoslavia, in Ungheria, Romania, Polonia e Ucraina. Fin dal Medioevo emigranti tedeschi avevano colonizzato regioni orientali come Vojvodina e Banato, Volinia e Galizia, Bessarabia, Bucovina e Transilvania - da dove peraltro erano venuti alla cultura e alle arti tedesche significativi contributi.
I 2 milioni e mezzo di tedeschi che nell'immediato dopoguerra poterono o dovettero restare all'est, spesso soggetti a discriminazioni e rappresaglie, hanno in gran parte lasciato quei territori dopo la caduta del Muro. Nel '45, accolti malvolentieri nella Germania postbellica dove mancava tutto, quei rifugiati hanno dato vita a proprie organizzazioni (il BdV, "Bund der Vertriebenen"), hanno costituito una lobby potente, che è sempre stata in grado di esercitare forti pressioni politiche, specie in Baviera, dove ha le sue roccaforti. Del resto, la Repubblica Federale, pur non avendo mai avanzato richieste di risarcimento ai Paesi dell'est per quelle espropriazioni, fino al 1990 non le aveva nemmeno accettate. Solo in questi giorni Germania e Cechia, ad esempio, hanno messo una pietra sopra alla questione.
Questo atteggiamento dei tedeschi ha una spiegazione. La recente richiesta del BdV fatalmente ha ridato fiato a quella parte dell'identità nazionale che, richiamandosi in qualche modo ancora al nazionalismo, tende a mistificare l'analisi della storia contemporanea tedesca considerando il III Reich come un incidente storico e negandogli di fatto quell'eccezionale gravità che gli è peculiare e che costituisce un'incancellabile "colpa" per i tedeschi. Questo spirito nazionalistico, che negli anni '50 e '60 aveva fatto del III Reich un tabù, ha profonde radici nella storia e nella cultura tedesca. Non è stato scalzato nemmeno da quegli stretti legami con le democrazie occidentali che la Germania del dopoguerra, a partire da Adenauer, ha annodato con determinazione - forse il suo più grande merito politico (J. Habermas) - e nemmeno dalla saggia decisione del Parlamento negli anni '70 di impedire che cadessero in prescrizione i delitti contro l'umanità commessi dal nazismo.
Tuttavia è un fatto che non pochi tedeschi si consideravano più vittime che responsabili dei crimini compiuti durante la seconda guerra mondiale. Per gran parte della sua storia la stessa Repubblica Federale ha avuto un atteggiamento ambiguo nei confronti dell'8 maggio 1945: la resa incondizionata firmata quel giorno aveva sancito la sconfitta o la liberazione dal nazismo? Solo 40 anni dopo, nel maggio del 1985, l'allora Presidente della Repubblica Richard von Weizsä

Venerdì 12 Settembre 2003 "Bresciaoggi"
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[MThule]

In origine postato da Davide
....Tuttavia è un fatto che non pochi tedeschi si consideravano più vittime che responsabili dei crimini compiuti durante la seconda guerra mondiale. ....

Eh si....da sicure fonti storiografiche era difatti intento dei "Magnifici Tre" quello di distruggere non solo la Germania nelle sue infrastrutture mettendola in ginocchio, ma far sentire la popolazione tedesca in toto quale colpevole consenziente delle "atrocità" naziste.

Il fatto che si sentano "più vittime che responsabili" non solo è giusto ma anzi può essere un interessante segnale...

[Felix (POL)]

uno dei misteri più profondi per me è la debole, debolissima rivendicazione del popolo tedesco rispetto alle vessazioni ed angherie inimmaginabili subite nel 1943-46: bombardamenti terroristici, deportazioni e massacri, campi di concentramento per civili ed ex combattenti.
È semplicemente inconcepibile che un popolo, pur riconoscendo le proprie colpe, non levi la sua voce per protestare contro la violenza ed i torti subiti.

Inoltre la storia della "colpa etnica" imperitura è una grande stupidaggine. Nessun popolo può portare addosso un simile fardello senza esserne schiacciato....

[cm814]

In origine postato da Felix
uno dei misteri più profondi per me è la debole, debolissima rivendicazione del popolo tedesco rispetto alle vessazioni ed angherie inimmaginabili subite nel 1943-46:

Perché? .... quelli del 1919-1920 furono più lievi?
Weimar fu sepolta sotto la povertà di circa 2.500.000 disgraziati. E parliamo d'un tempo lontano, nel quale non esistevano né ammortizzatori sociali, né in famiglia lovoranao due, tre persone.... macché! Duemilioni e mezzo di tedeschi erano capifamiglia, e lascio immaginare in che situazione fosse la Germania. E nessuno disse nulla, nessuno fece nulla.

Hitler non mi è mai piaciuto, e l'ho sempre avversato. Punto. Ma essere leali significa dare al nemico anche i meriti, non solo i demeriti. La politica economica interna di Hitler fu sana e giusta per quella Germania, e riuscì a ridurre la povertà.
Poco importa, se il modello economico interno non è conforme ai cononi della moderna economia. Non si dimentichi il New Deal, in un paese come gli States, nel quale il liberismo è solo un'altra faccia del liberalismo e delle LIBERTA' AMERICANE.

[Tomás de Torquemada]

Il Nazismo un incidente storico? 'Sti tedeschi mi farebbero ridere a crepapelle... se non ci fosse da piangere...

[agaragar]

In origine postato da Felix
uno dei misteri più profondi per me è la debole, debolissima rivendicazione del popolo tedesco rispetto alle vessazioni ed angherie inimmaginabili subite nel 1943-46: bombardamenti terroristici, deportazioni e massacri, campi di concentramento per civili ed ex combattenti.
È semplicemente inconcepibile che un popolo, pur riconoscendo le proprie colpe, non levi la sua voce per protestare contro la violenza ed i torti subiti.

forse perchè tutto il mondo politico tedesco è antinazista?

[Tomás de Torquemada]

In origine postato da Pasquin0
forse perchè tutto il mondo politico tedesco è antinazista?

Certo che è così... Ma si potrebbe essere antinazisti oggi (a Nazismo morto e sepolto, ma non si può avere tutto...) senza, con questo, rinnegare ottusamente e in blocco un capitolo di storia nazionale...

[agaragar]

In origine postato da Tomás de Torquemada
Certo che è così... Ma si potrebbe essere antinazisti oggi (a Nazismo morto e sepolto, ma non si può avere tutto...) senza, con questo, rinnegare ottusamente e in blocco un capitolo di storia nazionale...

non c'è nessuna parte della tua vita che tu rinneghi?

[Vahagn]

Suvvia non si tratta di un libero "esame di coscienza" quello dei tedeschi.

E' chiaro che sono stati pesantemente e scientemente condizionati (diciamo costretti) a dimenticare tutto ciò in cui avevano entusiasticamente e felicemente aderito.

Si legga il precisissimo: Caspar Schrenk-Notzing "Lavaggio del carattere", ancora reperibile in qualche bancarella o presso qualche libraio specializzato sul nazismo.

Ed è chiaro che c'erano due progetti a contendersi l'anima degli europei di allora: quello nazionalistico-mistico-razziale da una parte, e dall'altra i due figli della rivoluzione francese (quello liberal-borghese e quello egualitarista-radicale proletarista).

Ha vinto il secondo, ma non contentandosi della vittoria sul campo, ha avuto bisogno di squalificare l'altro concorrente attraverso un processo di demonizzazione nella psiche dei conquistati.
Questo spiega le domande emerse nel thread.

[Ambrogio]

Il nazismo fu la conseguenza del vessatorio trattato di pace detto di Versailles con pazzesche riparazion di guerra imposte alla Germania come anche della grande depr essione comincioata nel 29 e arrivataci dagli USA:

Furono comunque addossate alla Germania tutte le colpe per la prima guerra mondiale cosa totalmente infondata.

Il nazismo non fu un incidente storico ma il risultato di azioni delittuose ai danni della Germania da parte di Inghilterra Francia e Stati Uniti.Altri grandi danni furono anche inflitti all'Italia
come e' noto.

Ho sintetizzato.

Un saluto