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  1. #1
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    Predefinito Di condono ... in condono...

    Per il leader della Cisl, Savino Pezzotta, «di condono in condono nessuno rispetta più niente, tutti sono abilitati a fare gli evasori fiscali o a fare cose strane in edilizia perché tanto qualcuno li perdonerà. È un modo di governare che non aiuta la crescita del senso di responsabilità di una società». La Cgil: «Con il condono - sostiene Marigia Maulucci, segreteria nazionale - il governo continua la sua opera: premiare abusivismi e illegalità. Del tutto in linea con l'assenza di etica dimostrata finora». Ma per Maulucci il peggio deve ancora arrivare: «Sarà una misura inevitabile per reperire le risorse e avrà lo stesso percorso del condono fiscale dello scorso anno. Vale a dire una partenza leggera e un arrivo nel precipizio del condono tombale».

    Ma Silvio ha deciso... punto.

    Cari forumisti della CdL... vi sembra un'idea geniale utilizzare il condono per fare cassa? Non esistono altri metodi?

    Vi sembra, inoltre, corretto decidere... senza consultare neanche gli alleati ... AN in testa... non tenendo conto del parere dei sindaci, deli ambientalisti, delle Regioni, dei sindacati e della stessa Confindustria... insomma tutta l’Italia si ribella al condono...

    Vi sembra una cosa corretta nei riguardi di quei cittadini che hanno edificato rispettando le regole... e di tanti altri che aspettano a tutt'oggi la regolare concessione... pur di rispettare la legge?

    Vogliamo premiare quei cittadini o quelle società che hanno contribuito alla creazione di scempio edilizio?

    B.

  2. #2
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  3. #3
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    Predefinito Re: Di condono ... in condono...

    In Origine Postato da Barbanera
    Cari forumisti della CdL... vi sembra un'idea geniale utilizzare il condono per fare cassa? Non esistono altri metodi?
    Beh, geniale sicuramente no. E chi mi piaccia neanche... Ci sono, però, due cose che mi frullano in testa.

    La prima, parlando di "scempio edilizio, è che stando alle informazioni che ho, gli abusi edilizi soggetti a demolizione sono oltre un milione. Ora, a parte le difficoltà di ordine burocratico (ed anche umano in certi casi) per arrivare alla demolizione, pare che non ci siano abbastanza imprese in grado di svolgere questo enorme lavoro in tempi accettabili. Perché non si tratta solo di demolire ma bisogna liberare l'area dai detriti (ovviamente a carico dell'abusivista) e trovare poi le discariche ove collocarli (mica ci possiamo costruire un centro commerciale con i detriti).
    Discariche che, Lei lo sa, nessuno vuole più. E questo è un bel problema aggiuntivo che pone questioni di impatto ambientale non indifferenti.

    Quindi sembrerebbe che la soluzione, pur essendo auspicabile e in linea di principio corretta, sia peggiore del male. Per di più lo Stato non ci guadagnerebbe un penny...

    La seconda riguarda le alternative. Ovvio che spetta alla maggioranza proporle e la Sua domanda è corretta. Per "fare cassa" presumo che si dovrebbero inasprire le sanzioni per il futuro (proporle per il passato equivarrebbe a condonare...) oppure inasprire il prelievo fiscale o tagliare ulteriori spese e lì si tratta di capire "dove"...

    Però, per una volta (e questo è un discorso che mi piacerebbe sviluppare più ampiamente...), perché non viene proposta l'alternativa dall'opposizione?

    Il discorso, Barbanera, va al di là della semplice domanda e non vuole essere polemico. Pensiamo che all'opposizione spetti soltanto il compito di dire NO e basta oppure si ritiene utile una sua partecipazione attiva ai problemi?

    Infine Le faccio presente che qualsiasi governo può anche decidere di ascoltare il parere di tutti quelli che Lei ha citato, ne potrebbe ascoltare le ragioni e le critiche, ma alla fine deciderà indipendentemente da esse e sulla base della situazione che si trova a governare. Cosa che spetta a lui soltanto.


    Un Saluto dal Kobra.

  4. #4
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    Predefinito

    Ecco spiegato perchè gli svedesi hanno votato no all' euro:
    chi glielo fa fare di mettersi con un paese come il nostro dove i furbi si votano (o si fanno votare) le leggi per continuare a fare il loro porco comodo?

  5. #5
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    In Origine Postato da gribisi
    Ecco spiegato perchè gli svedesi hanno votato no all' euro:
    chi glielo fa fare di mettersi con un paese come il nostro dove i furbi si votano (o si fanno votare) le leggi per continuare a fare il loro porco comodo?
    Stavo per scrivere lo stesso concetto....

    Sono arrivato...DUE!


  6. #6
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    Predefinito Re: Re: Di condono ... in condono...

    In Origine Postato da FreeFlag
    Beh, geniale sicuramente no. E chi mi piaccia neanche... Ci sono, però, due cose che mi frullano in testa.

    La prima, parlando di "scempio edilizio, è che stando alle informazioni che ho, gli abusi edilizi soggetti a demolizione sono oltre un milione. Ora, a parte le difficoltà di ordine burocratico (ed anche umano in certi casi) per arrivare alla demolizione, pare che non ci siano abbastanza imprese in grado di svolgere questo enorme lavoro in tempi accettabili. Perché non si tratta solo di demolire ma bisogna liberare l'area dai detriti (ovviamente a carico dell'abusivista) e trovare poi le discariche ove collocarli (mica ci possiamo costruire un centro commerciale con i detriti).
    Discariche che, Lei lo sa, nessuno vuole più. E questo è un bel problema aggiuntivo che pone questioni di impatto ambientale non indifferenti.

    Quindi sembrerebbe che la soluzione, pur essendo auspicabile e in linea di principio corretta, sia peggiore del male. Per di più lo Stato non ci guadagnerebbe un penny...

    La seconda riguarda le alternative. Ovvio che spetta alla maggioranza proporle e la Sua domanda è corretta. Per "fare cassa" presumo che si dovrebbero inasprire le sanzioni per il futuro (proporle per il passato equivarrebbe a condonare...) oppure inasprire il prelievo fiscale o tagliare ulteriori spese e lì si tratta di capire "dove"...

    Però, per una volta (e questo è un discorso che mi piacerebbe sviluppare più ampiamente...), perché non viene proposta l'alternativa dall'opposizione?

    Il discorso, Barbanera, va al di là della semplice domanda e non vuole essere polemico. Pensiamo che all'opposizione spetti soltanto il compito di dire NO e basta oppure si ritiene utile una sua partecipazione attiva ai problemi?

    Infine Le faccio presente che qualsiasi governo può anche decidere di ascoltare il parere di tutti quelli che Lei ha citato, ne potrebbe ascoltare le ragioni e le critiche, ma alla fine deciderà indipendentemente da esse e sulla base della situazione che si trova a governare. Cosa che spetta a lui soltanto.


    Un Saluto dal Kobra.
    Condonare quello scempio è davvero il male minore?
    Condonare tutte quelle ville costruite sulla battigia in barba ai regolamenti... c'è da riflettere abbastanza...

    Sono d'accordo che l'opposizione deve collaborare... proporre delle alternative... e non dire solo NO...

    Per quanto riguarda il governo... è vero che alla fine spetta a loro decidere ma il problema è che Berlusconi non ha consultato neanche i suoi stessi alleati... infatti sembrano di parere diverso...

    Ricambio i saluti...

    B.

  7. #7
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    Predefinito Re: Re: Re: Di condono ... in condono...

    In Origine Postato da Barbanera
    Condonare quello scempio è davvero il male minore?
    Condonare tutte quelle ville costruite sulla battigia in barba ai regolamenti... c'è da riflettere abbastanza...

    Sono d'accordo che l'opposizione deve collaborare... proporre delle alternative... e non dire solo NO...
    Beh, non ci sono soltanto le "ville" sulla battigia che, ovviamente, colpiscono di più l'immaginazione che non i sopraelevamenti, le modifiche interne strutturali o i locali e i garages costruiti in assenza di permesso edilizio o in vicinanza.

    E' ovvio che siamo di fronte ad un fenomeno diffuso di malcostume e, se vuole, di malaffare. Nulla in contrario ad usare il pugno di ferro e le ruspe: sarebbe un atto di giustizia.

    Ma se Lei guarda la questione come l'ho posta io e con tutti i problemi che ne potrebbero derivare (non soltanto di natura elettorale) forse ammetterebbe che a volte il principio deve cedere il passo al pragmatismo, al buon senso.

    Sul discorso dell'opposizione cercherò, se ho tempo, di aprire un thread specifico perché mi pare che la Sua risposta sia... ehm, essenziale.


    Un Saluto dal Kobra.

  8. #8
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Di condono ... in condono...

    In Origine Postato da FreeFlag
    Beh, non ci sono soltanto le "ville" sulla battigia che, ovviamente, colpiscono di più l'immaginazione che non i sopraelevamenti, le modifiche interne strutturali o i locali e i garages costruiti in assenza di permesso edilizio o in vicinanza.

    E' ovvio che siamo di fronte ad un fenomeno diffuso di malcostume e, se vuole, di malaffare. Nulla in contrario ad usare il pugno di ferro e le ruspe: sarebbe un atto di giustizia.

    Ma se Lei guarda la questione come l'ho posta io e con tutti i problemi che ne potrebbero derivare (non soltanto di natura elettorale) forse ammetterebbe che a volte il principio deve cedere il passo al pragmatismo, al buon senso.

    Sul discorso dell'opposizione cercherò, se ho tempo, di aprire un thread specifico perché mi pare che la Sua risposta sia... ehm, essenziale.


    Un Saluto dal Kobra.
    Prova a chiedere all'ordine degli architetti e all'albo gei geometri di quanto sono aumentate le richieste di preventivi nelle ultime settimane.
    C'è stata anche un'impennata nelle vendite di fotoelettriche e di faretti, sempre nelle ultime settimane.
    Si lavora di notte, in vista del condono....

  9. #9
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    Situazione in Sicilia...

    1,1% di adesioni a Palermo, 0,37% a Messina, 0,037% a Catania.

    Ad Agrigento i cittadini che temono le ire dello Stato e hanno scelto di chiudere il vetusto contenzioso sono 3 (tre) su 12 mila. Gli amministratori regionali si aspettavano entrate per 700 milioni di euro (1.750 per ogni abusivo) di cui 70 solo quest'anno. Dalle quattro città principali, scaduti i termini fissati, ne arriveranno 1 milione e 85 mila. Hanno deciso una proroga. Auguri...

    Quanto costa allo Stato ... condonare...

    L'urbanizzazione primaria e secondaria di un'area progettata in ogni dettaglio, dalle strade alle fognature ai servizi essenziali, costa circa 22 mila euro per ogni abitazione, caricati per 15 mila sulla famiglia che compra o costruisce seguendo la legge. Ma questo se ogni intervento è coordinato e prefissato.

    Nel caso delle borgate abusive, ciao: il costo di una urbanizzazione completa schizza fino a 30 mila o oltre. Risultato: anche quelli che approfittarono del condono berlusconiano, assai meno generoso di quello craxiano, hanno pagato in questi anni circa 10 mila euro, di cui 5 mila al comune di Roma. Una cifra da tre a quattro volte più bassa di quella costata allo stesso Comune per mettere i fuorilegge «redenti» in condizioni di vivere in modo civile.

    Il che fa dire ai responsabili dei settori coinvolti, dall'assessore Roberto Morassut al direttore dell'ufficio condoni Riccardo Lenzini, che se le case da condonare adesso fossero 20 mila (stima riduttiva) lo Stato e il Comune incasserebbero 200 milioni di euro contro una spese di almeno 440. Un bell'affare...

    Al cantar l'uccello...

    B.

  10. #10
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    Predefinito

    su questo tema dei condoni vorrei sapere o leggere qualche commento dei servi e sudditi del nano banana di arcore

 

 
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