User Tag List

Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 16
  1. #1
    email non funzionante
    Data Registrazione
    01 Apr 2009
    Messaggi
    9,909
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Elezioni regionali in Austria

    Sono disponibili i risultati ufficiali in Ober÷sterreich e Tirolo. (Purtroppo) e' evidente la flessione dell' FPOE

    Endergebnisse Landtagswahlen:

    Ober÷sterreich:
    ÍVP 43,42% (+0,73)
    SPÍ 38,33% (+11,3)
    FPÍ 8,4% (-12,23)
    GrŘne 9,06% (+3,28)

    Tirol:
    ÍVP 49,9% (+2,7)
    SPÍ 25,9% (+4,2)
    FPÍ 8% (-11,6)
    GrŘne 15,5% (+7,4)

    In Ober÷sterreich si tratta di un' azione di protesta contro la privatizzazione della VOEST, la maggiore industria locale, appoggiata dalla FPOE, mentre in Tirolo sembra che la causa sia stata la discordia interna nella FPOE.

    Vorrei far notare che i voti mancati all' FPOE sono andati alla sinistra (SPOE e GrŘne), non al partner di governo (OEVP, turbocapitalista). Secondo me questo e' un chiaro segnale che l' FPOE non e' il naturale alleato della OEVP, dato che i suoi elettori delusi vanno a sinistra, non a destra. Anche confrontando i programmi, quelli della FPOE e dell' SPOE erano praticamente identici e molto diversi da quello della OEVP. Se Haider ha capito la lezione, si spostera' a sinistra.

    Traggo i paralleli con la situazione della repubblica italiana: in fondo Maroni ha salvato l' Art. 18 e Bossi sta difendendo le pensioni, per non parlare della battaglia sulle quote latte ed altro.
    Chi sarebbe quindi il naturale alleato della Lega? Penso non il Berluska, o sbaglio?

    Saluti

    •   Alt 

      TP Advertising

      advertising

       

  2. #2
    INSubrian SOCialism
    Data Registrazione
    11 Apr 2003
    Messaggi
    1,296
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Quindi qual'Ŕ potrebbe essere un nuovo interlocutore per la Lega Nord? Ancora l'FPÍ riposizionato (che ormai Ŕ una Forza Italia austriaca, no?)?
    Non esistono altri movimenti dalle istanze identitarie?

    Grazie.

    Credo che collaborazioni fra la LN e altre realtÓ alpine non potranno che giovare all'intero movimento padanista, ovviamente nel caso fossero (ri)alllacciate.

  3. #3
    email non funzionante
    Data Registrazione
    01 Apr 2009
    Messaggi
    9,909
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    [QUOTE]In origine postato da Conte Jean
    [B]Quindi qual'ž┌ potrebbe essere un nuovo interlocutore per la Lega Nord?

    * ero stato poco chiaro: io intendevo anche all' interno della repubblica italiana

    Ancora l'FPžŞ riposizionato (che ormai ž┌ una Forza Italia austriaca, no?)?

    * per me, l' FPOE e' quello che dovrebbe essere la LN, un movimento popolare federalista, aperto alle istanze sociali e vagamente antiatlantico. I turbocapitalisti della FPOE o sono usciti di scena (Westenthaler e Riess-Passer) o hanno cambiato tessera (Grasser). Io vedo l' OEVP come l' omologo austriaco di FI, anche se SchĘ╣ssel e' piu' signorile del nano. Entrambi servi del capitale e dei merikani.

    Non esistono altri movimenti dalle istanze identitarie?

    * SĘČ, all' interno del Partito Federalista Europeo ci sono: Sardi, Union fĘ╣r SĘ╣dtirol, Slovenska Skupnost, Catalani (Pujol), Belgi (Walloni, questo mi preoccupa, dato che dalle ns. parti semmai si preferiscono i fiamminghi del Vlaams Blok), Scozzesi e qualcun' altro che mi saro' scordato.



    Credo che collaborazioni fra la LN e altre realtžĐ alpine non potranno che giovare all'intero movimento padanista, ovviamente nel caso fossero (ri)alllacciate.

    * Hai pienamente ragione, ma per me il problema comune a FPOE e LN e' avere degli alleati di merda.

    Saluti

  4. #4
    INSubrian SOCialism
    Data Registrazione
    11 Apr 2003
    Messaggi
    1,296
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Mitteleuropeo, grazie per la risposta.

    Scusa, tu dici che l'ala pi¨ turbocapitalista dell'FPOE Ŕ uscita dal partito, ma allora non ho capito se c'Ŕ o no stato quel famoso cambio di rotta dell'FPOE dai tempi dei rapporti con la LN che ha portato il partito di Haider su posizioni pi¨ "moderate". Puoi darmi delucidazioni?
    Quale ruolo ricopre adesso Joerg Haider? E' solo il Governatore della Carinzia?


    La mia domanda circa altri movimenti autonomisti e identitari era riferita alla sola Austria. Nel resto dell'Europa i contatti potrebbero essere molti, ma credo che per poter vedere come si posizionerÓ la LN dovremo aspettare la vigilia delle prossime europee. Le voci darebbero proprio una alleanza a 3: Vlaams Blok, FPOE, LN.

  5. #5
    email non funzionante
    Data Registrazione
    01 Apr 2009
    Messaggi
    9,909
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    [QUOTE]In origine postato da Conte Jean


    Scusa, tu dici che l'ala pi¨ turbocapitalista dell'FPOE Ŕ uscita dal partito

    * e' stata comperata da Schuessel

    , ma allora non ho capito se c'Ŕ o no stato quel famoso cambio di rotta dell'FPOE dai tempi dei rapporti con la LN che ha portato il partito di Haider su posizioni pi¨ "moderate". Puoi darmi delucidazioni?

    * Devi sapere che l' FPOE e' per statuto un partito doppio: l' FPOE Carinziana ha il diritto di distaccarsi dalle posizioni dell' FPOE centrale.
    Le posizioni moderate c'erano sempre, Haider e' governatore della Carinzia dal 1999 e non ha mai FATTO nulla che non fosse moderato e a vantaggio del Popolo. Se all' inizio non riusciva a frenare la lingua...gli oppositori gli sono saltati addosso per qualche frase, magari "interpretata". Lui e' stato sempre moderato nei fatti.
    L' ala che tu definisci "moderata" in realta' ha espresso "moderazione" solamente a parole. Io la chiamerei piuttosto "ala diplomatica". a furia di dire a Schuessel che ha sempre ragione (v. la polemica sulla neutralita' e sull' acquisto degli Eurofighter, su cui poi si e' spaccato il partito) se ne sono convinti loro stessi. Quella era gente che aveva sbagliato partito, che aveva considerato l' FPOE come "di destra", cosa che non e' mai stato (v. libro di Haider "Futuro liberato al di la' di destra e sinistra").
    Per "destra"Grasser & Co. intendevano il turbocapitalismo alla berluska, non considerazioni patriottiche (quelle semmai erano - e sono - considerazioni dell' FPOE carinziana)

    Quale ruolo ricopre adesso Joerg Haider? E' solo il Governatore della Carinzia?

    * Si', anche se in interviste sui giornali non esclude un rientro sulla scena politica nazionale. Io penso che tutta la partita si giochera' sulle elezioni regionali in Carinzia, nella prossima primavera. Secondo me un Haider trombato in Carinzia non ha possibilita' di riuscire a Vienna. Quando ha sostituito Kabas nella campagna elettorale a Vienna per la Partik-Pable', non ha portato fortuna al partito. Bossi non puo' perdere in Padania e cercare allori a Roma, almeno non in eterno.

    La mia domanda circa altri movimenti autonomisti e identitari era riferita alla sola Austria.

    * Esiste un altro movimento, che si e' anche candidato alle ultime elezioni nazionali, con meno del 2% dei voti. Si tratta di una ex corrente dell' FPOE, che si chiama qualcosa con "Liberal...". Ma quelli pensano solo alle questioni economiche, non li definirei "identitari". A livello puramente intellettuale/filosofico, c'e' l' ambiente intorno a Moelzer ("Zur Zeit", ora editorialista sulla "Krone"), ex mentore di Haider, poi espulso dal partito (verso il 2000). Personaggio interessante.

    Nel resto dell'Europa i contatti potrebbero essere molti, ma credo che per poter vedere come si posizionerÓ la LN dovremo aspettare la vigilia delle prossime europee. Le voci darebbero proprio una alleanza a 3: Vlaams Blok, FPOE, LN.

    * Le voci erano anche riportate su "Libero" dell' agosto 2002. Considero questa triade poco promettente, in quanto andrebbe a far concorrenza al Partito Federalista Europeo, con un gigante come Pujol e senza nessun "peso medio" proprio.

    Saluti

  6. #6
    Registered User
    Data Registrazione
    06 Jul 2002
    Messaggi
    332
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Caro Mitteleuropeo vedo che conosci molto bene la realtÓ austriaca perci˛ ti volevo porre una considerazione.
    Per quello che ne so io l'atteggiamento del partito di Haider pu˛ essere visto come quello del Msi dieci anni fÓ.
    Entrambi sono andati al governo tra le proteste generali sia interne che europee e con la sinistra che nel caso italiano gridava al fascismo e in quello austriaco al nazismo, poi per˛ tutto le preoccupazioni si sono sciolte come neve al sole.
    Haider come Fini da quando Ŕ al governo non ha pi¨ rilasciato dichiarazioni estremiste ed anzi ha ribadito pi¨ volte di essere contro il terzo reich arrivando a dire, in una intervista, che se fosse vissuto in quegl'anni avrebbe combattuto contro suo padre (fervente nazista) perchŔ lui si considera un combattente per la libertÓ!.
    A me sembrÓ un p˛ la stessa storia. Poi che il programma del FPOE sia pi¨ simile alla Lega che ad AN questo non lo s˛, magari tu me lo puoi spiegare per˛ personalmente vedo i liberali austriaci a livello europeo pi¨ simili ai partiti del gruppo UEN deve vi fanno parte AN, il partito del popolo danese, la destra portoghese etc etc.
    A questo proposito qualche anno fÓ c'Ŕ stato anche un tentativo da parte del FPOE di entrare in questo gruppo.
    Poi che a dividere Haider da Fini ci sia la questione tirolese questo a mio avviso non Ŕ un problema da poco conto.
    Tu che ne pensi?

  7. #7
    Simply...cat!
    Data Registrazione
    05 Mar 2002
    LocalitÓ
    Brescia,Lombardia,Padania
    Messaggi
    17,080
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito PerchŔ l'FPOE non prende + voti?

    PerchŔ non serve!

    Parliamoci chiaramente: checchŔ sene dica,che sia stata governata dalla sinistra o dai democristiani,l'Austria ha sempre avuto governi efficienti.E lo stesso vale per l'amministrazione pubblica.
    L'FPOE ha preso voti per il problema immigrazione e alcune spartizioni di cariche pubbliche che si contendevano lasinistra e la DC locale...ma attenti bene!MAI si Ŕ arrivati a situazioni itagliane.MAI!

    Daltronde basta farsi un giro in Austria per vedere come gli immigrati,anche se sono tanti,non fanno,e non li si lascia fare, gli sbruffoni e i prepotenti come qui.

    Paragonare l'FPOE alla Lega Ŕ assurdo anche perchŔ non mi pare che mezza Austria sia mantenuta dall'altra metÓ.

  8. #8
    email non funzionante
    Data Registrazione
    01 Apr 2009
    Messaggi
    9,909
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Caro Thiene,

    Secondo me la maggiore differenza tra FPOE e AN e' la visione centralistica dello Stato (AN) vs. il decentramento, la delega dei poteri al Popolo locale (FPOE). Haider non parla di Federalismo perche' gia' ce l' ha, se l' Austria non fosse federale, sono certo che questo sarebbe il suo cavallo di battaglia.

    Dimenticando il centralismo e volendolo accostare ad AN, lo metterei semmai vicino a Storace e alla Mussolini (Destra Sociale).

    Certe battaglie dell' FPOE (Assegni familiari, lotta ai privilegi, no alle centrali nucleari, valori tradizionali della famiglia, attaccamento alla Chiesa Cattolica, integrazione o espulsione per gli immigrati...) si avvicinano molto - almeno come impostazione - a temi della Lega.
    Inoltre, non dimentichiamoci che la Macroregione Carinzia - FVG - Veneto - Slovenia - Istria non e' uscita dal cappello di Illy, ma era gia' stata tema degli incontri di JH con Antonione, Martin e Dal Col (Jesolo), la LIFE, il sottoscritto, ed altri nel lontano 2000, anno in cui era stato anche da Bossi a Vicenza a fare gli auguri alla Padania.

    In quanto alle scelte per i partiti europei, non so ancora quale sia la decisione finale presa dall' FPOE (e nemmeno quella della LN).
    A mio avviso, se vanno con l' Eurodestra, sbagliano.

    Saluti

  9. #9
    allevatore
    Data Registrazione
    09 Mar 2002
    LocalitÓ
    campagna lombardo-veneta
    Messaggi
    4,930
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Elezioni regionali in Austria

    In origine postato da Mitteleuropeo
    Sono disponibili i risultati ufficiali in Ober÷sterreich e Tirolo. (Purtroppo) e' evidente la flessione dell' FPOE

    Endergebnisse Landtagswahlen:

    Ober÷sterreich:
    ÍVP 43,42% (+0,73)
    SPÍ 38,33% (+11,3)
    FPÍ 8,4% (-12,23)
    GrŘne 9,06% (+3,28)

    Tirol:
    ÍVP 49,9% (+2,7)
    SPÍ 25,9% (+4,2)
    FPÍ 8% (-11,6)
    GrŘne 15,5% (+7,4)

    In Ober÷sterreich si tratta di un' azione di protesta contro la privatizzazione della VOEST, la maggiore industria locale, appoggiata dalla FPOE, mentre in Tirolo sembra che la causa sia stata la discordia interna nella FPOE.

    Vorrei far notare che i voti mancati all' FPOE sono andati alla sinistra (SPOE e GrŘne), non al partner di governo (OEVP, turbocapitalista). Secondo me questo e' un chiaro segnale che l' FPOE non e' il naturale alleato della OEVP, dato che i suoi elettori delusi vanno a sinistra, non a destra. Anche confrontando i programmi, quelli della FPOE e dell' SPOE erano praticamente identici e molto diversi da quello della OEVP. Se Haider ha capito la lezione, si spostera' a sinistra.

    Traggo i paralleli con la situazione della repubblica italiana: in fondo Maroni ha salvato l' Art. 18 e Bossi sta difendendo le pensioni, per non parlare della battaglia sulle quote latte ed altro.
    Chi sarebbe quindi il naturale alleato della Lega? Penso non il Berluska, o sbaglio?

    Saluti
    PerchŔ la battaglia sulle quote latte sarebbe di sinistra? E' una battaglia per miseri interessi di bottega, come quelle che porterebbe avanti un Mastella qualunque per difendere i voti del suo "feudo" elettorale.

  10. #10
    Registered User
    Data Registrazione
    15 Dec 2002
    LocalitÓ
    Bielorussia
    Messaggi
    3,343
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Il Fpo di Haider era arrivato al 27% dei voti quando Ovp e Spo erano alleate nella grande coalizione (1987-2000).
    Haider riusciva a raccogliere i voti dei delusi dei due grandi partiti per l'alleanza. Ora che questo schema si Ŕ rotto, i votanti sono tornati "a casa loro" riconfluendo nella Ovp e nella Spo, mentre la Fpo sta tornando alle sue perecentuali originarie degli anni '80 (10% scarso.).
    E' un generale reflusso.
    Analoghi schemi politici si sono riscontrati in Germania, quando grandi coalizioni CDU-Spd nei Lander spinsero la Dvu al 13% in Sassonia-Anhalt (1998), o i Rep al 12% in Baden-Wurttemberg (1993).
    Nel 1989, quando Cdu e Spd governavano insieme, i Rep raccolsero il 9% dei voti nella Germania occidentale, con punte del 15% in Baviera.
    Una volta che la "grosse koalition" si rompe, il partito che raccoglie il voto di protesta si sgonfia.
    La Lega sfioro' l'11% dei voti nel 1996 quando Polo e Ulivo si inciuciarono nel patto della crostata.

 

 
Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Elezioni in Austria
    Di Imperium nel forum Politica Estera
    Risposte: 40
    Ultimo Messaggio: 29-09-08, 21:27
  2. Elezioni in Baviera ed Austria
    Di due_calzini nel forum Sinistra Italiana
    Risposte: 16
    Ultimo Messaggio: 29-09-08, 15:12
  3. Elezioni in Austria
    Di adso88 nel forum Il Termometro Politico
    Risposte: 124
    Ultimo Messaggio: 29-09-08, 00:15
  4. Elezioni in Austria
    Di lanzichenecco nel forum Etnonazionalismo
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 01-10-06, 21:00
  5. Regionali in Austria
    Di Oasis nel forum Centrosinistra Italiano
    Risposte: 5
    Ultimo Messaggio: 08-03-04, 21:58

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226