Chi ha ragione? BCE e FMI o i Sindacati nostrani?

[Amati75]

"Pensioni, Fmi e Bce promuovono l'Italia


Il Fondo monetario e la Banca di Eurolandia danno un parere positivo al progetto. Maroni: un anno e mezzo per discutere anche a riforma approvata. Documento Cgil, Cisl e Uil sulle "bugie del governo".


ROMA- La riforma delle pensioni? “Un passo avanti” per il Fondo monetario internazionale che ha sta valutando il progetto messo a punto dal governo italiano. “Di enorme significato” per la Banca centrale europea che però non si sofferma sulla rifoma di casa nostra, ma plaude in generale a quei Paesi che si pongono il problema dell’invecchiamento della popolazione e quindi affrontano i temi della previdenza e della sanità. “Un falso” per Cgil, Cisl e Uil che proseguono nel loro attacco che culminerà, nella prima fase, con lo sciopero generale del 24.

Mentre il ministro Maroni continua a ripetere che l’emendamento alla sua delega, ovvero quelle righe che cambiano il sistema previdenziale dal 2008, possono essere cambiate anche a delega approvata, i sindacati scrivono un documento unitario per confutare tutte le affermazioni con le quali l’esecutivo vuol dimostrare la necessittà dell’intervento. Il responsabile del Welfare spiega che dopo l' approvazione della delega sulle pensioni “il governo avrà 18 mesi di tempo per sostituire la riforma che parte dal 2008 con un'altra che le parti sociali dovessero proporre". C' è tutto il tempo di discutere, sia prima che dopo il varo della legge, dice Maroni - Più di così mi pare difficile fare”.

Cgil, Cisl e Uil non ci stanno. Ripetono che la discussione doveva essere fatta prima e che l’esecutivo li ha messi di fronte al fatto compiuto. Dunque rendono ufficiale un documento nel quale sfidano l’esecutivo a confrontarsi sulle “bugie” dette a sostegno della riforma,una riforma che per le organizzazioni dei lavoratori è “inutile, dannosa, iniqua e fondata su evidenti falsità”.

Il documento può essere letto per intero sui siti internet delle organizzazioni, ma in otto punti Cgil, Cisl e Uil spiegano perché la riforma del governo Berlusconi si baserebbe su presupposti "falsi".lleE' falso che il sistema previdenziale non regge”; che “la riforma delle pensioni sia richiesta dall' Europa”; che “si voglia garantire e migliorare il trattamento dei pensionati”; che “si voglia garantire le pensioni future dei giovani”; che “ le pensioni di anzianità non saranno toccate”, che il Tfr debba servire per la previdenza integrativa, che si vogliano superare le diversità esistenti nel sistema, che ci saranno norme ad hoc per i lavori usuranti…

Con tale premessa l’unica possibilità al confronto che Cgil, Cisl e Uil sembrano offrire è la cancellazione dell’emendamento. Ma se tante sono le critiche sindacali, l’esecutivo può contare sui primi apprezzamenti internazionali. Il portavoce dell’Fmi dice che l’Italia ha fatto “un passo avanti” e che il Fondo seguirà l’iter legislativo el provvedimento che l’esecutivo vuole approvare entro la fine dell’anno.

In attesa dei pareri europei (Tremonti ha portato all’Ecofin la riforma martedì scorso), l’esecutivo ha già due importanti riconoscimenti, ma deve comunque vedersela con la Finanziaria messa sotto accusa dalle Regioni, dai Comuni (che hanno rinunciato al confronto nelle sedi di concertazioni) e dalla Legacoop che chiede al Parlamento di modificare radicalmente la manovra 2004. Tra Regioni e Stato centrale è guerra aperta: le prime chiedono 20 miliardi per il federalismo, il secondo risponde: “hanno una montagna di soldi, imparino a gestirli”.


(9 OTTOBRE 2003, ORE 169, aggiornato alle 18:20)"

Da www.ilnuovo.it

[Mr. Hyde]

Che alternativa propongono i sindati? Ah, nessuna ovviamente, tanto Maroni e co. stanno facendo tutto sto casino cosi', a casaccio... Non e' affatto vero che vi sara' un aumento di gente in eta' pensionabile.. quindi perche' preoccuparsi?

[ago]

Cari miei,

Si sapeva benissimo che i sindacati vi avrebbero supportato O per l'art 18 O per le pensioni, ma NON per entrambe le cose... Avete scelto, ora sono cazzi vostri...

Quanto alla "riforma", se cosi' possiamo chiamare qualcosa che si fara' tra 5 anni (cio' dall'Ulivo), io sono il primo a sostenerne la necessita' ma ricordo che la principale opposizione NON sono i sindacati ma e' la lega!!! Avevo infatti previsto una "riforma" (mai termine e' stato meno appropriato) all'acqua di rose senza nessuna drastica misura a breve termine...

http://www.politicaonline.net/forum/...threadid=60348

Ma avete fatto ancora di meglio, una "riforma" nel 2008!!! Questa d'avvero non me l'aspettavo, quando si tratta di non fare un cazzo non vi batte nessuno....

[Amati75]

In Origine Postato da Ago
Cari miei,

Si sapeva benissimo che i sindacati vi avrebbero supportato O per l'art 18 O per le pensioni, ma NON per entrambe le cose... Avete scelto, ora sono cazzi vostri...

Quanto alla "riforma", se cosi' possiamo chiamare qualcosa che si fara' tra 5 anni (cio' dall'Ulivo), io sono il primo a sostenerne la necessita' ma ricordo che la principale opposizione NON sono i sindacati ma e' la lega!!! Avevo infatti previsto una "riforma" (mai termine e' stato meno appropriato) all'acqua di rose senza nessuna drastica misura a breve termine...

http://www.politicaonline.net/forum/...threadid=60348

Ma avete fatto ancora di meglio, una "riforma" nel 2008!!! Questa d'avvero non me l'aspettavo, quando si tratta di non fare un cazzo non vi batte nessuno....

Beh Ago mi fa piacere vedere che non accenni ai pareri del FMI o della BCE.

[anton]

"Pensioni, Fmi e Bce promuovono l'Italia

=====
SOLO PERCHè IN ITALIA VOGLIONO FARE QUELLO CHE VUOLE D'AMATO,,,,,,,, E SAPPIANO BENISSIMO CHE AL FMI E ALLA BCE CI VANNO SOLO PERSONE SCELTE DALLA CERCHIA DI D'AMATO..
PERCIO PLAUDONO......
SE POI ESITE UN INVECCHIAMENTO DELLA POPOLAZIONE E SI FA QUESTO TIPO DI RIFORMA EVIDENTEMENTE RITENGONO CHE FA 10 20 ANNI PERSONE CHE LAVORERANNO CE NE SARàNNO DI MENO.... QUINDI UNA CRISI INARRESTABILE..
MA SE CI SARà UNA CRISI INARRESTABILE PERCHè DEVONO PAGARE SOLO I PENSIONATI??
C'è QUALCHE ALTRA CATEGORIA CHE IN QUESTI ANNI HANNO VISTO AUMENTARE I LORO PRIVILEGI ??? PER QUESTI è PREVISTO UN QUALCHE SALASSO?? A ME NON SEMBRA.........
PERCHè QUINDI NON SI OPERA CON EQUITà ANZICHè CARICZARE IL COSTO DELLA CRISI SOLO SUI VECCHI E I DIPENDENTI???

[ago]

In Origine Postato da Amati75
Beh Ago mi fa piacere vedere che non accenni ai pareri del FMI o della BCE.

Come no? Ho detto che sono il primo ad essere d'accordo con una seria riforma delle pensioni (una riforma SERIA non una roba inutile oggi e FORSE qualcosa tra 5 anni, ed a condizioni ben precise ed altrettanto serie...)!!! Lo hai letto il link????

Il problema e' che NON C'E' NESSUNA RIFORMA.... Meglio fare come Prodi che ha alzato l'eta' pensionabile di un solo anno, ma alameno lo ha fatto subito e senza tanti casini, che non fare nulla oggi per poi fare "grandi cose" nel prossimo governo...

Quando torniamo al governo tra un paio d'anni faremo un sacco di bellissime riforme.... per il 2020....

[Amati75]

In Origine Postato da cciappas
"Pensioni, Fmi e Bce promuovono l'Italia

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SOLO PERCHè IN ITALIA VOGLIONO FARE QUELLO CHE VUOLE D'AMATO,,,,,,,, E SAPPIANO BENISSIMO CHE AL FMI E ALLA BCE CI VANNO SOLO PERSONE SCELTE DALLA CERCHIA DI D'AMATO..
PERCIO PLAUDONO......
SE POI ESITE UN INVECCHIAMENTO DELLA POPOLAZIONE E SI FA QUESTO TIPO DI RIFORMA EVIDENTEMENTE RITENGONO CHE FA 10 20 ANNI PERSONE CHE LAVORERANNO CE NE SARàNNO DI MENO.... QUINDI UNA CRISI INARRESTABILE..
MA SE CI SARà UNA CRISI INARRESTABILE PERCHè DEVONO PAGARE SOLO I PENSIONATI??
C'è QUALCHE ALTRA CATEGORIA CHE IN QUESTI ANNI HANNO VISTO AUMENTARE I LORO PRIVILEGI ??? PER QUESTI è PREVISTO UN QUALCHE SALASSO?? A ME NON SEMBRA.........
PERCHè QUINDI NON SI OPERA CON EQUITà ANZICHè CARICZARE IL COSTO DELLA CRISI SOLO SUI VECCHI E I DIPENDENTI???

Cciappas, la popolazione Italia sta diminuendo, quindi nmeno lavoratori per pagare le pensioni a chi e´ in pensione, il sistema non e´sostenibile, non ci vuole una laurea per capirlo, basta il senso comune. E con tale riforma dove starebbero pagando i pensionati? Cosa starebbero pagando?
Si, sono daccordo con te nel togliere i privilegi, ma pure togliendoli la riforma dev´esser fatta ugualmente.

[Amati75]

In Origine Postato da Ago
Come no? Ho detto che sono il primo ad essere d'accordo con una seria riforma delle pensioni (una riforma SERIA non una roba inutile oggi e FORSE qualcosa tra 5 anni, ed a condizioni ben precise ed altrettanto serie...)!!! Lo hai letto il link????

Il problema e' che NON C'E' NESSUNA RIFORMA.... Meglio fare come Prodi che ha alzato l'eta' pensionabile di un solo anno, ma alameno lo ha fatto subito e senza tanti casini, che non fare nulla oggi per poi fare "grandi cose" nel prossimo governo...

Quando torniamo al governo tra un paio d'anni faremo un sacco di bellissime riforme.... per il 2020....

Si l´ho letto, e dire hc sei daccordo che e´necessaria una riforma non e´la stessa ocsa che dare un parere sull´opinione dell FMi e la BCE. tali pareri sono positivi, poteva eser fatto di piu´? Certamente, ma nel mentre e´una mossa nella direizione giusta, e due dubito seriamente che si sarebbe potuto fare di piu´, con con questa riofrma, diciamo, "adagio" i sindacati sono sul piede di guerra per difendere l´ínsostenibile, fa un po´ te.

[ago]

In Origine Postato da cciappas
MA SE CI SARà UNA CRISI INARRESTABILE PERCHè DEVONO PAGARE SOLO I PENSIONATI??

Bravo, questa e' una delle condizioni SERIE a cui mi riferivo sopra!

Non e' possibile reperire soldi alle pensioni per poi sperperarli in reagli di miliardi di euro a Cuffaro. Non e' possibile reperire i soldi dalle pensioni e con gli introiti ridurre le aliquote per le fascie alte di reddito. Non e' possibile farla passare franca a chi evade le tasse e lasciare che siano i pensionati a pagare la differenza.

Ben venga quindi la riforma delle pensioni ma a condizioni di equita', e senza ulteriori effetti redistributivi, bisogna in altre parole essere sicuri che i maggiori proventi vadano a riduzione del deficit STRUTTURALE e non a finanziare altre spesucce... Ma questo governo non ha saputo dare alcuna garanzia riguardo al deficit strutturale, che e' andato peggiorando di anno in anno, difficile che possa dare garanzie sull'impiego di tali fondi...

Dubito che il governicchio sarebbe stato adatto per fare una riforma delle pensioni SERIA con i vincoli di cui sopra (essendo partiti MALISSIMO), fortunatamente sono solo dei quaquaraqua ed infatti non toccano le pensioni, come avevo previsto!

La storietta del 2008 e' solo un contentino per i pollisti e per l'UE, onde dimostrare che "fanno le riforme" senza pero' farle (per non fare incazzare la lega)....

[ago]

In Origine Postato da Amati75
dubito seriamente che si sarebbe potuto fare di piu´

Perche' aumentare l'eta' pensionabile di un anno SUBITO come fatto da Prodi era cosi' difficile? Con la maggioranza che avete non potevate fare di piu'? Non raccontiamo palle, per cortesia!

Diciamo la verita' vi serviva un contentino, ma non potevate fare nessuna riforma SERIA per non fare incazzare la lega e perdere ulteriormente consensi....

....ed i maghi di pubblitalia sono venuti fuori con questa splendida trovata, tutti contenti, i pollisti e l'UE....

Per i CISL e UIL e' solo l'occasione per ribeccare qualche tessera persa con la storia dell'articolo 18... Tutto previsto.... Comunque quello che dicono i sindacati non cambia nulla, visto che la riforma non cambia nulla fino al 2008....