Mariti Vietano Epidurale

[Affus]

FRANCIA: VELO ISLAMICO; TESTIMONIANZE-SHOCK DA OSPEDALI/ANSA

ANCHE CON BURKA IN MATERNITA', MARITI VIETANO EPIDURALE

(di Tullio Giannotti)

(ANSA) - PARIGI, 22 OTT - Non solo a scuola o sul posto di lavoro: la polemica sul velo islamico coinvolge ormai tutta la Francia e le testimonianze sulle ''manifestazioni di integralismo'' persino nelle maternita' degli ospedali fanno sensazione. I mariti arrivano a vietare l'epidurale alle mogli che partoriscono e l'accesso ai medici di sesso maschile. Pazienti col velo, questo e' stato ieri il tema di un'ennesima audizione della Commissione sulla laicita' incaricata di consegnare entro dicembre la ''diagnosi'' sullo stato dei fatti. Il velo e' diventato un simbolo di appartenenza molto piu' vistoso e frequente, oggi in Francia, rispetto a qualche anno fa, quando se ne parlava di meno: ''Oggi, in ospedale, vediamo un burka al giorno'' ha testimoniato Christine Picot, da una decina d'anni ostetrica all'ospedale di Montreuil, alla periferia di Parigi. La donna ha raccontato la sua esperienza nell'ospedale-tipo di banlieue scelto dalla commissione, accanto al direttore dell'istituto, Claude Dagorn. Quello che una volta era raro, la manifestazione di integralismo in corsia, e' oggi diventato piu' frequente: ''nel reparto maternita' - ha proseguito la Picot - si vede che c'e' una proliferazione nell'uso del velo, ma arrivano anche in burka e con i guanti. Molte di queste donne arrivano accompagnate e non hanno nemmeno il diritto di parlare con noi. Gli uomini affermano che non conoscono il francese, ma non e' vero, sono legate mani e piedi alla volonta' del marito''. Problemi a non finire si pongono, nelle strutture pubbliche, quando i mariti si impuntano e pretendono che la moglie sia avvicinata soltanto da donne. Se nelle visite e' facile, al momento del parto - magari in condizioni di emergenza - e' molto piu' difficile. Accade persino che ''il marito rifiuti che alla paziente sia praticata l'epidurale'', la puntura che evita gran parte del dolore alle donne che partoriscono. Mai che una donna velata protesti, mai che rifiuti il dettato del marito, che si pianta come una guardia fuori dalla sala parto affinche' nessun infermiere o medico maschio entri. Atroci alcuni particolari raccontati dall'ostetrica: pazienti che la supplicano di abortire ''altrimenti sono morta'', altre che tra la pillola e l'aborto propendono per il secondo perche' si puo' fare ''piu' di nascosto''. I cosiddetti segnali ostentati del credo religioso sono sempre piu' frequenti anche fra il personale curante, come ha testimoniato il direttore Dagorn: ha raccontato di un medico che ha accettato di togliere la kippa' (il copricapo ebraico) su richiesta della direzione e di altri casi abbastanza malleabili di infermiere e interni che hanno rinunciato al velo. ''Mi resta il problema di una dottoressa in ginecologia - ha raccontato il direttore in commissione - che indossa un velo che le copre parte del viso''. Cerchera' di convincerla, ma l'imponderabile e' sempre in agguato. Come dimostrato da due pazienti di origine maghrebina che, ''vedendo una dottoressa con il velo in corsia, hanno dichiarato di non voler essere curati da un'integralista''. (ANSA).

GIT

22-OTT-03 17:21 NNNN

[Affus]

In Origine Postato da multietnico
bè,questo succede,per esempio,anche con i testimoni di geova che rifiutano le trasfusioni di sangue.,ma non mi risulta che nessuno abbia postato qualcosa.
invece per gli islamici tutte queste storie.
hanno diritto anche loro al rispetto del loro credo

certo , hano diritto pure a sostituire la loro civilta alla nostra .
ripeto , io non sono contro le razze ,ma contro le religioni !

[Barbanera]

In Origine Postato da multietnico
bè,questo succede,per esempio,anche con i testimoni di geova che rifiutano le trasfusioni di sangue.,ma non mi risulta che nessuno abbia postato qualcosa.
invece per gli islamici tutte queste storie.
hanno diritto anche loro al rispetto del loro credo

Scusa ma... da quello che si legge nel 3D d'apertura sembra che i francesi fanno di tutto per venire incontro al "loro credo"... che a quanto pare si erge in un muro infrangibile e impenetrabile ... senza nessun minimo sforzo di avvicinamento verso il "nostro credo" ... ma fino a che punto?

B.

[anton]

LA SOLUZIONE è SEMPLICE .... CHE VADANO A CURARSI E A PARTORIRE NELLE STRUTTURE DEL LORO PAESE .... O IN CLINICHE PRIVATE.........SE SONO QUI DEVONO ACCETTARE CIò CHE PASSA IL CONVENTO .
DOBBIAMO PERò ACCETTARE CHE IN TUTTI GLI EDIFICI PUBBLICI.... CHE DEBBONO CONSIDERASI LAICI... VENGA TOLTO QUALSIASI SIMBOLO RELIGIOSO, COMPRESI I NOSTRI...

[Affus]

In Origine Postato da cciappas
LA SOLUZIONE è SEMPLICE .... CHE VADANO A CURARSI E A PARTORIRE NELLE STRUTTURE DEL LORO PAESE .... O IN CLINICHE PRIVATE.........SE SONO QUI DEVONO ACCETTARE CIò CHE PASSA IL CONVENTO .
DOBBIAMO PERò ACCETTARE CHE IN TUTTI GLI EDIFICI PUBBLICI.... CHE DEBBONO CONSIDERASI LAICI... VENGA TOLTO QUALSIASI SIMBOLO RELIGIOSO, COMPRESI I NOSTRI...

non ne faccio un problema purche la carne di maiale compaia su tutti gli aerei diretti in arabia e in israele e nelle scuole .
poi ci sarebbe da discutere che cosa si insegna nelle scuole , se è veramente laico quello che si insegna o è antieccleiale e anticlericale ........

[T34]

In Origine Postato da Affus
certo , hano diritto pure a sostituire la loro civilta alla nostra .
ripeto , io non sono contro le razze ,ma contro le religioni !

TUTTE PERO'!

[T34]

In Origine Postato da Affus
FRANCIA: VELO ISLAMICO; TESTIMONIANZE-SHOCK DA OSPEDALI/ANSA

ANCHE CON BURKA IN MATERNITA', MARITI VIETANO EPIDURALE

(di Tullio Giannotti)

(ANSA) - PARIGI, 22 OTT - Non solo a scuola o sul posto di lavoro: la polemica sul velo islamico coinvolge ormai tutta la Francia e le testimonianze sulle ''manifestazioni di integralismo'' persino nelle maternita' degli ospedali fanno sensazione. I mariti arrivano a vietare l'epidurale alle mogli che partoriscono e l'accesso ai medici di sesso maschile. Pazienti col velo, questo e' stato ieri il tema di un'ennesima audizione della Commissione sulla laicita' incaricata di consegnare entro dicembre la ''diagnosi'' sullo stato dei fatti. Il velo e' diventato un simbolo di appartenenza molto piu' vistoso e frequente, oggi in Francia, rispetto a qualche anno fa, quando se ne parlava di meno: ''Oggi, in ospedale, vediamo un burka al giorno'' ha testimoniato Christine Picot, da una decina d'anni ostetrica all'ospedale di Montreuil, alla periferia di Parigi. La donna ha raccontato la sua esperienza nell'ospedale-tipo di banlieue scelto dalla commissione, accanto al direttore dell'istituto, Claude Dagorn. Quello che una volta era raro, la manifestazione di integralismo in corsia, e' oggi diventato piu' frequente: ''nel reparto maternita' - ha proseguito la Picot - si vede che c'e' una proliferazione nell'uso del velo, ma arrivano anche in burka e con i guanti. Molte di queste donne arrivano accompagnate e non hanno nemmeno il diritto di parlare con noi. Gli uomini affermano che non conoscono il francese, ma non e' vero, sono legate mani e piedi alla volonta' del marito''. Problemi a non finire si pongono, nelle strutture pubbliche, quando i mariti si impuntano e pretendono che la moglie sia avvicinata soltanto da donne. Se nelle visite e' facile, al momento del parto - magari in condizioni di emergenza - e' molto piu' difficile. Accade persino che ''il marito rifiuti che alla paziente sia praticata l'epidurale'', la puntura che evita gran parte del dolore alle donne che partoriscono. Mai che una donna velata protesti, mai che rifiuti il dettato del marito, che si pianta come una guardia fuori dalla sala parto affinche' nessun infermiere o medico maschio entri. Atroci alcuni particolari raccontati dall'ostetrica: pazienti che la supplicano di abortire ''altrimenti sono morta'', altre che tra la pillola e l'aborto propendono per il secondo perche' si puo' fare ''piu' di nascosto''. I cosiddetti segnali ostentati del credo religioso sono sempre piu' frequenti anche fra il personale curante, come ha testimoniato il direttore Dagorn: ha raccontato di un medico che ha accettato di togliere la kippa' (il copricapo ebraico) su richiesta della direzione e di altri casi abbastanza malleabili di infermiere e interni che hanno rinunciato al velo. ''Mi resta il problema di una dottoressa in ginecologia - ha raccontato il direttore in commissione - che indossa un velo che le copre parte del viso''. Cerchera' di convincerla, ma l'imponderabile e' sempre in agguato. Come dimostrato da due pazienti di origine maghrebina che, ''vedendo una dottoressa con il velo in corsia, hanno dichiarato di non voler essere curati da un'integralista''. (ANSA).

GIT

22-OTT-03 17:21 NNNN

Trovo un certo fastidio doverlo ammettere ma...sono appena rientrato dal Cairo dove ho notato una moderazione (superficiale?) che in Italia non c'è.
Esistono chiese cristiane di ogni credo, dai Copti ai Cattolici, ospedali Americani,Italiani,Francesi e quant'altri che non sò.
Il maiale e gli alcolici come vino,birra (locale ottima) sono disponibili nei negozi specializzati (gestiti da cristiani), sul lavoro i cristiani hanno il quasi monopolio dell'acciaio e non solo....insomma un paese che apparentemente sembra molto più tollerante del nostro.

Ops...per gli scettici, ho vissuto quasi due anni, laggiù.

[Affus]

In Origine Postato da T34
TUTTE PERO'!

beh , non è cosi bucolica la cosa per i cristiani in egitto , forse in qualche quatiere egiziano ; ci sarebbero le testimonianze dei copti stessi da riportare e quelle delle ragazze cristiane di moti villaggi violentate e costrette ad abiurare la fede e quando si rivolgono alla polizia gli viene detto che hanno fatto bene , il loro dovere di musulmani .


Certo , aboliamo tutte le religioni ,ma anche la fede e l'utopia marxista , risogimentale , liberita ,nazista e tutte le ideologie .

Io ci sto !

ma poi ci stai a far scomparire tutti i partiti e confrontarti solo con lo stato e le parti sociali appena rappresentate ?

[Shambler]

affus è l'epidurale del forum.

[Montebardosu]

Io ritengo che chiunque abbia diritto di comportarsi come meglio crede, ovunque si trovi, purché non dia fastidio e non vada contro le leggi di quel paese. Però vi sono casi in cui il pietismo e la tolleranza devono lasciare il posto alla fermezza. Primo: se non vuoi farti curare da noi che siamo maschi, vai altrove, lo mettiamo a verbale e se ti succede qualcosa tuo marito va in galera. Secondo: un marito che si metta fuori dalla porta di una sala parto per impedire l'ingresso di personale sanitario sta compiendo una violenza, quindi va preso e sbattuto fuori e, se resiste, in galera. Certo che poi si pone il problema per la paziente. Che le succederà quando ritorna a casa?

L'ideale è mandarli entrambi a farsi fottere, anzi rinviarli con foglio di via al loro paese originario.