Alè.....finalmente via il crocifisso......

[pensiero]

Il Tribunale: via il crocifisso dall'aula


E' successo a L'Aquila, dove la Corte ha accolto il ricorso dell'Unione Musulmani d'Italia, ordinando la immediata rimozione dell'oggetto da una scuola materna/elementare


L'AQUILA - Presto i crocifissi potrebbero scomparire dalle aule scolastiche. Una la prospettiva aperta da una sentenza del Tribunale dell'Aquila che, accogliendo il ricorso presentato da Adel Smith, presidente dell'Unione Musulmani d'Italia, ha condannato "l'Istituto comprensivo di scuola materna ed elementare di Navelli, nella persona del dirigente scolastico pro tempore, a rimuovere il crocifisso esposto nelle aule della Scuola materna ed elementare Antonio Silveri di Ofena", frequentata dai figli dello stesso Smith. La sentenza è stata emessa dal giudice Mario Montanaro. Il ricorso era stato presentato nelle scorse settimane dal legale di Adel Smith.

Come era più che prevedibile, la decisione ha scatenato un vero vespaio di polemiche, non solo da parte dei cattolici, ma anche di quella parte politica che si oppone alla proposta del voto agli immigrati, fatta da Gianfranco Fini, leader di An. E difatti, uno dei primi ad intervenire è stato Francesco Storace, presidente della Regione Lazio e uno dei più critici verso la proposta. "Ad Adel Smith vogliamo dare anche il diritto di voto?". E' la domanda che pone provocatoriamente.

LE REAZIONI
"Rimango stupefatto, senza parole. Come si fa ad ordinare la rimozione dalle aule scolastiche del crocefisso, che è il simbolo dei valori di fondo del nostro Paese?" E' questa la reazione del card. Ersilio Tonini, arcivescovo emerito di Ravenna, alla notizia della sentenza del Tribunale dell'Aquila. "Non riesco a capire in base a che dispositivi legislativi - è il commento -. "Non si può eliminare un simbolo dei valori religiosi e culturali di un popolo, solo perché ciò può dar fastidio a qualcuno. Mi sembra una strada pericolosa. Allora perché non togliere le chiese, o impedire alla 'Croce Rossa' di svolgere la sua azione di soccorso e umanitaria ?". "Con questa sentenza - conclude - si offende la maggioranza del popolo italiano ed anche lo spirito della costituzione".

"Una battaglia di religione fuori luogo" e "una vera e propria provocazione": è la reazione di Luisa Santolini, presidente del Forum delle associazioni familiari . "Le radici cristiane dell' Europa e dell' Italia sono una realtà che non si può negare" afferma Santolini, che precisa: "il nostro è uno Stato laico, ma con le sue radici e la sua storia". In questo modo, aggiunge riferendosi alla sentenza, "non si risolvono i problemi ma se ne aggiungono" e "si tratta di una tempesta in un bicchier d'acqua". Santolini parla di "vere e proprie provocazioni" da parte islamica, a fronte di una "totale mancanza di reciprocità da parte del mondo islamico nei confronti della religione cristiana". Un musulmano che viene in Italia, conclude, "sa che viene in un Paese cristiano", e quindi deve essere preparato a trovare in giro "simboli delle nostre radici e della nostra storia"

"E' una cosa assurda. E' un non rispetto per la nostra cultura e la nostra storia. Ovviamente, da parte di queste persone, non c'é alcuna voglia di integrazione". Così Maria Burani, presidente della Consulta per i problemi etici e religiosi di Forza Italia . Burani ha annunciato che convocherà la Consulta a breve per decidere una protesta contro chi "vuole cancellare dalla storia dell'Europa, e quindi dell'Italia, un simbolo che anche i più laici riconoscono e che è alla base della cultura cristiana". "Io non mi sognerei mai in un paese islamico di contestare in aula i versetti del corano. Il crocifisso, poi, al di là di come si pensa, è il più alto simbolo della pace e della concordia fra popoli". La richiesta di rimuovere il crocifisso, pensa Burani, è segno che "non c'é voglia di integrazione. Ognuno può avere le sue credenze ma deve rispettare il paese. Atteggiamenti simili possono suscitare paura".

La sentenza "é positiva. Ma la questione non si esaurisce qui. Anzi, è solo l'inizio di una necessaria riflessione sulla convivenza multiculturale e su quale ruolo rivesta in questo la scuola". Lo ha detto Titti De Simone, capogruppo di Prc alla Commissione cultura alla Camera. "Sentenza importante perché riconosce la laicità dello stato, come dice la Costituzione - ha aggiunto la parlamentare - e può fare da battistrada ad un dibattito politico e culturale sui temi dell'integrazione. Un dibattito che va aperto senza demagogia e strumentalizzazioni. La scuola, che è il primo presidio della società è oggi chiamata a corrispondere i valori della cittadinanza multiculturale". Senza queste premesse, il rischio è che certe battaglie, "come quelle della destra e della Lega in particolare nelle aule, producano nuove divisioni e nuove forme di esclusione". Per De Simone, è importante che sia "salvaguardata l'idea dello stato laico senza modelli imposti".

[wilhem]

Ecchissenefrega? Se c'è il crocifisso per un fatto culturale, dovrebbe esserci tutto ciò che fa parte della nostra cultura, una statua di Zeus, il busto di Socrate, di Cesare, di Augusto, la statua di Garibaldi, il tricolore, il fascio littorio, la falce e il martello e tutto il resto.
O tutto o niente, che so' sti privilegi?

Smith cmq è un pagliaccio che non rappresenta i musulmani, né i musulmani italiani, rappresenta solo se stesso.

[Senatore]

In origine postato da wilhem
Ecchissenefrega? Se c'è il crocifisso per un fatto culturale, dovrebbe esserci tutto ciò che fa parte della nostra cultura, una statua di Zeus, il busto di Socrate, di Cesare, di Augusto, la statua di Garibaldi, il tricolore, il fascio littorio, la falce e il martello e tutto il resto.
O tutto o niente, che so' sti privilegi?

Smith cmq è un pagliaccio che non rappresenta i musulmani, né i musulmani italiani, rappresenta solo se stesso.

Smith è un pagliaccio, ma se permetti ti è accaduto di imitarlo - senz'altro involontariamente- piuttosto con stile. Non è questione di rapporti tra nostri simboli, ma dell'ennesima offensiva laicista e dissacratrice, progressista e brutalmente ignorante.
La croce è un simbolo venerabilissimo e non merita simili scempi; tuttavia il fatto che alcune vomitevoli personalità lo insultino e se ne facciano beffe con il benestare del popolo può non essere così negativo (vi dice niente?). Il male che ne deriva è minimo, perchè da tempo ormai l'istruzione pubblica è mediocre e profana ed il crocifisso stava da tempo nelle aule solo pro forma. Senza l'immagine di Nostro Signore Gesù Cristo le cose andranno forse peggio, ma in fondo -lo dico cinicamente- non c'era lì niente da salvare.
In compenso è molto maggiore il bene che di riflesso potrebbe suscitarsi; è forse ora che qualcuno alzi la testa anche nella Chiesa e veda le brutture cagionate dal modello cosmopolita e aperto delineato nel CVII. Sarebbe già qualcosa.
In ogni caso è assurdo esultare, come fa multietnico, per una situazione scolastica che è sempre più alla deriva. Putroppo dalla scuola si esce, magari diplomati, ma più ignoranti di come si è entrati; penso che se avrò figli li manderò in una scuola privata, dove non solo ci sia il crocifisso, ma anche uno studio serio della ontologia e della metafisica, e dunque quellla conoscenza dei principi e del vero che è il solo fine legittimo dell'educazione.

Ma per voi la religione è un fatto personale...
A proposito, come giustificate l'affermazione ora ricordata?
A) la religione è personale perchè si compone della sola mistica.
B) " " " " ciascuno fa quel che gli par.
C)" " " " tanto Dio non esiste.

[wilhem]

In origine postato da Senatore
Smith è un pagliaccio, ma se permetti ti è accaduto di imitarlo - senz'altro involontariamente- piuttosto con stile. Non è questione di rapporti tra nostri simboli, ma dell'ennesima offensiva laicista e dissacratrice, progressista e brutalmente ignorante.
La croce è un simbolo venerabilissimo e non merita simili scempi; tuttavia il fatto che alcune vomitevoli personalità lo insultino e se ne facciano beffe con il benestare del popolo può non essere così negativo (vi dice niente?). Il male che ne deriva è minimo, perchè da tempo ormai l'istruzione pubblica è mediocre e profana ed il crocifisso stava da tempo nelle aule solo pro forma. Senza l'immagine di Nostro Signore Gesù Cristo le cose andranno forse peggio, ma in fondo -lo dico cinicamente- non c'era lì niente da salvare.
In compenso è molto maggiore il bene che di riflesso potrebbe suscitarsi; è forse ora che qualcuno alzi la testa anche nella Chiesa e veda le brutture cagionate dal modello cosmopolita e aperto delineato nel CVII. Sarebbe già qualcosa.
In ogni caso è assurdo esultare, come fa multietnico, per una situazione scolastica che è sempre più alla deriva. Putroppo dalla scuola si esce, magari diplomati, ma più ignoranti di come si è entrati; penso che se avrò figli li manderò in una scuola privata, dove non solo ci sia il crocifisso, ma anche uno studio serio della ontologia e della metafisica, e dunque quellla conoscenza dei principi e del vero che è il solo fine legittimo dell'educazione.

Ma per voi la religione è un fatto personale...
A proposito, come giustificate l'affermazione ora ricordata?
A) la religione è personale perchè si compone della sola mistica.
B) " " " " ciascuno fa quel che gli par.
C)" " " " tanto Dio non esiste.

Che te devo dire, rispetto le scelte religiose di tutti, ma per me il cristianesimo ha fatto più danni che altro.
Se vogliamo mettere un simbolo della nostra cultura ci metterei un busto di Socrate, o di Platone, o di Cesare ad ex.
Mettere lì un crocifisso per pura formalità, visto che nessuno lo guarda + con sacralità, etc., è completamente inutile, se oggi sono tutti laici e privi di religiosità non vedo lo scandalo se viene levato il crocifisso, indipendentemente dal pagliaccio di turno che l'ha proposto. Lasciando lì il crocifisso non si risolve proprio nulla.

Sulla religione fatto personale: la fede non può essere imposta e questo lo dovreste dare per scontato pure voi, ognuno può aderire alla religione che vuole, essere ateo razionalista, agnostico, etc., qual'è il problema?
Rispetto la tua fede cattolica cui nessuno ti chiede di rinunciare, per questo non faccio commenti sulla chiesa e la sua storia.

P.S. Sulla scuola privata, altro che metafisica e crocifissi, cacci 10 milioni all'anno e tuo figlio lo promuovono sia che studi sia che non studi. E altro che canne, quelli che conosco io che li han mandati alle private per farli diventare bravi ragazzi adesso vanno tutti a cocaina.
La scuola italiana, privata o pubblica che sia è quasi sempre uno schifo, è meglio se si sviluppino certi interessi al di fuori dell'ambito scolastico.

[Orazio Coclite]

Vale qui lo stesso discorso che ho fatto in un'altra discussione. Credo che la mia posizione in materia spirituale sia ormai ben nota qui dentro, per cui, dalla parte di chi deve proprio al cristianesimo la fine della propria religione, non dovrei che provare astio e risentimento per questa credenza semita. Ebbene, io dico invece che, allo stato attuale delle cose, i crocefissi nelle aule non vanno tolti assolutamente! Perché nel far ciò oggigiorno non si fa che porgere il fianco alla progressiva laicizzazione e desacralizzazione della nostra società ad uso dei nuovi arrivati, sempre più prepotenti e tracontanti. Questa gente deve capire che è qui in Europa solamente di passaggio, che questa non è casa loro, e quindi rispettino gli usi e le consuetudini che trovano.
Ma la questione di fondo è comunque ben altra. Diciamo che sarebbe una questione ben differente se in una classe al 100% italiana, si decidesse di togliere il crocefisso dal muro. In questo caso di tratterebbe di una decisione fra italiani, e la discussione si potrebbe allora spostare su posizioni totalmente differenti. Ma se è invece un singolo allogeno, o magari anche più di uno, che si permette di venire a dettar legge a casa mia, allora la situazione cambia totalmente di prospettiva.
Vogliono distruggere la nostra identità, e ci stanno riuscendo bene da oltre cinquant'anni. Vogliono portarci al nulla, al Caos primordiale senza colore né sapore, un mare magnum dove tutto si confonda e si dissolva. Ci vorrebbero tutti come il qui presente forumista 'multietnico' che, fiero del suo essere nulla (multietnico in quanto risultato finale di un'amalgama dissolutrice che sgretola ogni identità), esulta per l'ennesima prevaricazione da parte dello straniero, che si insinua strisciante e subdolamente nel cuore d'Europa, ridendo della nostra impotenza.
La questione a me sembra alquanto semplice. E non è una semplice questione di confessione religiosa, poco importa se siete seguaci dell'Antica Religione o cristiani, buddhisti o ebrei, protestanti o ortodossi, qui ci troviamo davanti all'ennesimo attacco alla nostra identità di europei. Se lo volete capire bene, altrimenti accodatevi pure tra le folte fila dell'esercito mondialista.

[wilhem]

cmq Smith è solo mezzo extra, visto che mi sembra sia di padre scozzese.

[vacanze romane]

Come laico in linea di principio posso essere d'accordo sul togliere dei simboli religiosi da uffici e apparati statAli, ma questo Smith non è certo in buiona fede (vai a casa loro a togliere le immagini coraniche, minimo ti tagliano la testa...) e, se passa la proposta Fini, non solo potrà votare ma è probabile che lo ritroveremo condidato e sicuramente eletto. Poi voglio vedere i cattobuonisti del controdestra e i samaritani (a parole) della sinistra...

[enrique lister]

in tutte le scuole dove sono stato, dalle elementari fino alle aule universitarie, non ho mai visto un crocifisso. Siete sicuri che sia una cosa così diffusa nella scuola italiana?
comunque mi avrebbe disturbato vederlo in un edificio pubblico

[cornelio]

A me è completamente indifferente la visione del crocifisso, anche se non capisco la necessità della sua presenza in edifici non religiosi. Siamo in uno stato laico e non in una teocrazia, chi è cattolico e vive profondamente la sua religione non penso senta continuamente il bisogno di vedere crocefissi appesi su tutte le pareti. A prescindere da ciò, concordo assolutamente con Orazio sul fatto che debba essere una decisione che dobbiamo prendere noi italiani e non farci dettar legge da un personaggio ambiguo come Adel Smith, anche se non identifico la nostra identità europea con le radici cristiane.

PS: A quando la prossima spedizione di Forza Nuova contro Smith?

Saluti

[Shambler]

ma vi pare possibile che smith, che conta come il due di picche riesca ad ottenere questo genere di vittorie ? se andate su certi fora a vedere chi è che plaude alla decisione , avrete la risposta.