Ancora sul sondaggio. E' mai possibile?

[Tomás de Torquemada]

Ma insomma, come si fa a tollerare che il vicepresidente del Consiglio italiano si lagni solo perché qualcuno ha osato inserire USA e Israele nell'elenco degli Stati pericolosi?

Oggi, al cospetto della platea di ebrei, ha poi detto che non si deve confondere l'aggredito con l'aggressore...

Stessa musica piagnucolante da Berlusconi e compagnia...

E non posso nemmeno consolarmi con un eventuale voto a sinistra, perché la solfa non è cambiata salvo qualche timidissimo cenno alla facoltà di criticare (pochino, eh...) il governo Sharon...

E' vero o non è vero che Israele non rispetta tonnellate di risoluzioni ONU? E allora che c'era di male in quel sondaggio?

[Affus]

In origine postato da Tomás de Torquemada
Ma insomma, come si fa a tollerare che il vicepresidente del Consiglio italiano si lagni solo perché qualcuno ha osato inserire USA e Israele nell'elenco degli Stati pericolosi?

Oggi, al cospetto della platea di ebrei, ha poi detto che non si deve confondere l'aggredito con l'aggressore...

Stessa musica piagnucolante da Berlusconi e compagnia...

E non posso nemmeno consolarmi con un eventuale voto a sinistra, perché la solfa non è cambiata salvo qualche timidissimo cenno alla facoltà di criticare (pochino, eh...) il governo Sharon...

E' vero o non è vero che Israele non rispetta tonnellate di risoluzioni ONU? E allora che c'era di male in quel sondaggio?

Thomas , ma non credi che in italia ci vorrebbe proprio uno come sharon , se non peggio ? Ovvero una persona con le idee chiare che persegue degli obiettivi fissi senza piagnicolii e senza rispetto della combricola degli stati canaglia che formano il consilgio dell'onu ? Una persona che tiri dritto per la sua strada senza una visione democratica e senza cedimenti di sorta nè a destra nè a sinistra ? Magari la nostra poltica sarebbe capace di far venire fuori uno Sharon che badasse agli interessi dell'italia nel mondo ! Ci manca quella cultura a noi italiani che siamo stati i primi a non farci allettare dalle plutodemocrazie occidentali social massoniche dopo la prima guerra mondiale .

[Shambler]

proponiti su Affus, il partitino del cricetino.

[Tomás de Torquemada]

In origine postato da Affus
Thomas , ma non credi che in italia ci vorrebbe proprio uno come sharon , se non peggio ? Ovvero una persona con le idee chiare che persegue degli obiettivi fissi senza piagnicolii e senza rispetto della combricola degli stati canaglia che formano il consilgio dell'onu ? Una persona che tiri dritto per la sua strada senza una visione democratica e senza cedimenti di sorta nè a destra nè a sinistra ? Magari la nostra poltica sarebbe capace di far venire fuori uno Sharon che badasse agli interessi dell'italia nel mondo ! Ci manca quella cultura a noi italiani che siamo stati i primi a non farci allettare dalle plutodemocrazie occidentali social massoniche dopo la prima guerra mondiale .

Sono d'accordissimo... Infatti, con uno come Sharon al posto di Berlusconi, ce ne saremmo fatti una pippa del sondaggio e delle cervellotiche paranoie conseguenti...

[Affus]

In origine postato da Tomás de Torquemada
Sono d'accordissimo... Infatti, con uno come Sharon al posto di Berlusconi, ce ne saremmo fatti una pippa del sondaggio e delle cervellotiche paranoie conseguenti...

Se a destra non esce fuori uno come sharon e anche peggio , hai voglia a cantare alla luna .

[wilhem]

In origine postato da Tomás de Torquemada
Ma insomma, come si fa a tollerare che il vicepresidente del Consiglio italiano si lagni solo perché qualcuno ha osato inserire USA e Israele nell'elenco degli Stati pericolosi?

Oggi, al cospetto della platea di ebrei, ha poi detto che non si deve confondere l'aggredito con l'aggressore...

Stessa musica piagnucolante da Berlusconi e compagnia...

E non posso nemmeno consolarmi con un eventuale voto a sinistra, perché la solfa non è cambiata salvo qualche timidissimo cenno alla facoltà di criticare (pochino, eh...) il governo Sharon...

E' vero o non è vero che Israele non rispetta tonnellate di risoluzioni ONU? E allora che c'era di male in quel sondaggio?

Israele non è che non rispetta le risoluzioni ONU, se ne frega completamente (però esistono perchè sono stati legittimati dall'ONU).

Su Berlusconi, ricorderei anche di quanto fece quella sparata su Mussolini, di cui se doveva propio chiedere scusa a qualcuno lo doveva fare a slavi o etiopi
e invece va da Luttazzo 4 volte a inginocchiarsi, a chiedere umilmente perdono (e Luttazzo non è ancora contento).

[Affus]

In origine postato da wilhem
Israele non è che non rispetta le risoluzioni ONU, se ne frega completamente (però esistono perchè sono stati legittimati dall'ONU).

Su Berlusconi, ricorderei anche di quanto fece quella sparata su Mussolini, di cui se doveva propio chiedere scusa a qualcuno lo doveva fare a slavi o etiopi
e invece va da Luttazzo 4 volte a inginocchiarsi, a chiedere umilmente perdono (e Luttazzo non è ancora contento).

beccati questa :

FATE GIRARE LA MAIL GRAZIE:

Domenica 23 novembre 2003 - Milano e Roma

Manifestazione in sostegno di Israele e del suo diritto all'autodifesa

Piazza Cairoli angolo Via Dante
Milano

ore 15:00

Organizzata dall'associazione Amici d'Israele Onlus. Per informazioni: info@amicidisraele.org

La manifestazione si svolgerà in contemporanea a Roma:

Piazza Augusto Imperatore
(dintorni Via del Corso)
Roma

ore 15:00

Organizzata dall'Associazione Romana Amici per d'Israele.

[Fenris]

In origine postato da Tomás de Torquemada
Ma insomma, come si fa a tollerare che il vicepresidente del Consiglio italiano si lagni solo perché qualcuno ha osato inserire USA e Israele nell'elenco degli Stati pericolosi?

Oggi, al cospetto della platea di ebrei, ha poi detto che non si deve confondere l'aggredito con l'aggressore...

Stessa musica piagnucolante da Berlusconi e compagnia...

E non posso nemmeno consolarmi con un eventuale voto a sinistra, perché la solfa non è cambiata salvo qualche timidissimo cenno alla facoltà di criticare (pochino, eh...) il governo Sharon...

E' vero o non è vero che Israele non rispetta tonnellate di risoluzioni ONU? E allora che c'era di male in quel sondaggio?

Nulla di male, ovviamente. Ma avevamo visto propri osu quetso forum di recente come l'Italia sia il paese politicamente più vicino all'America ed ad Israele, questo non solo si è riflesso sull'opinione pubblica, come si vede dal sondaggio, ma ovviamente porta alle reazioni di cui sopra.

Le opinioni di circa 120 milioni di europei vengono cacciate giù nel cesso così, indignandosi con chi ha inserito USA ed iSraele tra i paesi citati dal sondaggio, invece che prendendo in considerazione quello che dovrebbe essere un segnale importantissimo.

Ovviamente poi, Stati Uniti ed Israele protestano vivamente per i risultati del sondaggio (con chi non si sa... con 120 milioni di persone?).

Ah, il commento di Prodi: "Sono preoccupato per il sondaggio, dimostra la persistenza di un pregiudizio da prendere seriamente in considerazione". Berlusconi telefona a Tel Aviv per assicurare l'amicizia dell'Italia, la sinistra fa orecchie da mercante (la Margherita: "Non sapevamo niente del sondaggio") oppure si inginocchia, insomma, è un leccaculismo a 360 gradi. E' brutto dirlo, ma solo la Lega tace...

[Davide (POL)]

Risulta che quasi il 60% degli europei ritiene che lo stato d'Israele
rappresenti una minaccia per la pace maggiore di quella della Corea del
Nord, dell'Iran o dell'Afghanistan. Lo dice un sondaggio effettuato per conto dell'Unione Europea e reso noto il 30 ottobre scorso. Il sondaggio è stato condotto su 7500 persone dei quindici paesi dell'Unione, circa 500 per paese. Un campione di tutto rispetto. E la domanda era così formulata: "Dica se ritiene che questo stato S<caron>. rappresenti, oppure no, una minaccia alla pace mondiale".

Ogni sondaggio, si sa, può essere discusso. Si può dissentire sulle
domande che vengono poste, sulle modalità con cui è stato costruito il
campione, sui margini di errore che contiene. Ma, se si tratta di un buon
campione, non resta che riflettere sui risultati. E, se il campione fornisce risultati inattesi, o addirittura sgradevoli, il compito dei politici, ma anche della collettività, è riflettere sul perché certe cose non erano state previste, se la società manifesta sintomi di malattia, e tante altre considerazioni utili a migliorare le cose.

I sondaggi servono anche a questo. Anche un'elezione è un sondaggio, etalvolta porta sorprese, e nessuno si sogna, di regola, di contestarne
l'opportunità, poiché contestare l'opportunità di un'elezione significa -
di regola - essere contro la democrazia, cioè contro l'espressione della
volontà popolare. Ovviamente un sondaggio è cosa diversa da un'elezione ma, se è fatto bene, contiene informazioni utili per chi governa.

Nel caso in questione i governanti europei hanno deciso che era utile
avere un'idea quantitativa di quello che i cittadini europei pensano di una data questione. La risposta che ne è derivata è chiara e, a ben pensarci, neanche troppo sorprendente. Per alcuni sicuramente sgradevole. Ma questa è altra faccenda.

Invece in Italia è scoppiato il putiferio. Il presidente della Camera dei
deputati si è spinto fino al punto di definire il sondaggio "inopportuno".
E perché mai? Pierferdinando Casini desidera qualificarsi come sociologo-statistico, oltre che come statista? Il campione non era buono? La domanda non era giusta? Non risulta che siano stati contestati i criteri scientifici. Se ne può dedurre che Casini non ha gradito i numeri? E non è utile sapere cosa pensano gli europei su una materia così importante per decidere democraticamente la politica estera europea?

Oppure è bene che non si sappia che la politica dello stato d'Israele è
ritenuta da un schiacciante maggioranza degli europei una grave minaccia per la pace mondiale? Certo è sommamente sgradevole scoprire che, nonostante i media europei, in grande maggioranza (in Italia in stragrande maggioranza), parteggino per Israele (e gli Stati Uniti), l'opinione pubblica europea è in grado di distinguersene (per ora) in modo significativo. Ma che ci vuoi fare? Forse sarebbe utile farci un pensierino sopra.

Invece ecco che si scatena la bagarre. "Inopportuno", scrive lo
statista-statistico, ma ecco alzarsi il coro dei soliti noti, a gridare che
questo è antisemitismo. Vecchio trucco, che gli amici dello stato d'Israele farebbero bene a respingere. Perché significa affermare che la maggioranza degli europei sarebbero antisemiti nel momento in cui criticano la politica di Sharon. Sarebbe un bel guaio. Per fortuna le cose non stanno così e gli europei sono più intelligenti di questi untori italiani.

Comunque vale la pena di registrare, tra gli untori di turno, ancora una
volta il Clemente Mimun che dirige il TG1. Al quale propongo di assegnare
seduta stante il Premio Ignobel per il mese di Novembre (a meno che non si superi nei prossimi giorni) per avere mandato in onda un telegionale della sera di domenica 2 novembre dove la deontologia professionale del giornalismo è stata calpestata reiteratamente. Servizio dove l'unico intervistato era il portavoce di Israele, che inveiva - appunto - contro l'antisemitismo; dove veniva mostrato un presidente del Senato deplorante e veniva citato lo statista-statistico nel passaggio sull'"inopportunità"; infine appariva il corrispondente da Tel Aviv che, con aria spiritata raddoppiava lo sconcerto e l'esecrazione, intervistando il ministro Sharanskij e altri cittadini israeliani, tutti dello stesso parere "antieuropeo" e sdegnato. Lo stesso corrispondente, quello che è stato mandato laggiù da Mimun per sostituire i noti "faziosi" Longo e Innaro, e che, quando fa le sue corrispondenze chiama il muro di Sharon "muro di difesa", dimostrando così che essere "embedded" è una categoria dello spirito. Il suo e quello di Clemente.

Giulietto Chiesa

[Fenris]

Ma infatti è proprio questo ciò che è sconcertante! Che davanti ad un risultato così chiaro, le istituzioni, invece che farsi come dovrebbero portavoce delle istanze dei cittadini e cercare quanto meno di riflettere su ciò che è successo, prendono le distanze dai cittadini stessi, in tutti i modi possibili! E' questo che è vergognoso, come lo sono del resto le "istituzioni" che ci ritroviamo. Questo è il loro concetto di "democrazia".