quel Borghezio!

[kid]

Ho letto che l'onorevole Borghezio, ricordando l'esercito regio piemontese, paragonabile secondo lui a quello prussiano!, ha detto che non vuole gli zulù con la nostra uniforme. Ora, a parte la discussione sulla cooscrizione per gli immigrati, di cui si puù discutere, gli Zulu sono gli unici che sono stati in grado di darle agli inglesi di santa ragione, altro che i prussiani!


ps per il moderatore: ho visto solo dopo un thread a cui questo mio post può essere allegato.

[Lorenzo]

Non c'è problema, la critica ad un'esternazione proviente dal mondo politico merita ampiamente un thread a parte.

Sugli Zulu ci sarebbe molto da dire, sia come popolo che come combattenti, se vi interessa approfondire l'argamento c'è un bellissimo libro: "La grande storia della guerra" di Keegan che dedica un capitolo agli Zulu.

Dall'alto della sua ignoranza Borghezio pensava di usare un tono dispregiativo usando la parola Zulu..............

Cordiali Saluti

Lorenzo
Miles Insulae

In origine postato da calvin
...gli Zulu sono gli unici che sono stati in grado di darle agli inglesi di santa ragione

...quasi giusto. I Dervisci fecero lo stesso in Sudan, e non dimentichiamo gli Afgani al Passo Khyber...

[F.B.]

In origine postato da KillingTime
...quasi giusto. I Dervisci fecero lo stesso in Sudan, e non dimentichiamo gli Afgani al Passo Khyber...

Vero. Un paio di curiosità al proposito:

1) I Dervisci, anche noti come Mahdisti, cioè seguaci del Mahdi, furono gli autori della celebre sconfitta di Gordon a Karthoum nel 1886. Pochi ricordano, però, che le truppe del Mahdi, furono definitivamente sconfitte dagli Italiani. Fu nella celebre battaglia di Cassala (1894). In quel periodo gli Inglesi vedevano di buon occhio la presenza italiana nella zona poichè essi potevano dar loro una mano a contenere questo problema. Quella di Cassala fu una vittoria di quelle pesanti: gli Italiani sconfissero i Dervisci e catturarono pure lo Stendardo del Mahdi, che si trova tuttora conservato al Museo Storico dell'Arma di Cavalleria di Pinerolo (TO). Cliccando sul link è possibile dare un occhiata a detto Stendardo. Dopo questa vittoria, Italiani ed Inglesi firmarono il Trattato di Cassala, in cui, fra l'altro, si stabilivano i confini tra Sudan ed Eritrea.

2) Secondo alcune fonti, fu proprio durante la guerra in Afghanistan che gli Inglesi inventarono un colore: il Caki. La loro uniforme da campagna, infatti, prevedeva l'uso della giubba di colore rosso acceso. Decisamente non il massimo del mimetismo sulle pietraie afghane: Ciò aumentava la già grande abilità degli Afghani di fare il tiro a segno sugli Inglesi. Questi ultimi perciò, come extrema ratio, provarono a mimetizzarsi meglio e (ciò dovrebbe dare un'idea della disperazione in cui versavano) immersero le loro giubbe rosse nel the. Ne uscirono di color caki, appunto, che ben si mimettizza in quei luoghi.

Saluti

[kid]

killing time ovviamente ha ragione la sconfitta con i dervisci portò poi alla presa di Kartoum ed anche gli afgani le hanno suonate agli inglesi. Ma la sconfitta con gli zulu è sotto il profilo militare di proporzioni catastrofiche ed è alla base della fine della loro avventura coloniale.

[G. Oberdan]

ci riferiamo allo stesso episodio ma gli zulu hanno inferto agli inglesi la più grave sconfitta mai subita da un esercito europeo da parte di uno africano. Non ricordo il nome della battaglia...

C'è pure un film.

PS piccola curiosità. Il canto di guerra degli zulu in quel film è stato ripreso pari pari e attribuito ne "il gladiatore" ai barbari marcomanni!!! I marcomanni starebbero parlando zulu!!!!

[massena (POL)]

pensavo che la più grande sconfitta di un popolo "bianco" ad opera di uno di colore fosse Adua...
nel ventesimo secolo si possono inoltre ricordare il vietnam e l'afganistan, ma in questo caso i popoli "inferiori" disponevano anche di armi modernissime (ad esempio gli stinger)

[Lorenzo]

In origine postato da massena
pensavo che la più grande sconfitta di un popolo "bianco" ad opera di uno di colore fosse Adua...
nel ventesimo secolo si possono inoltre ricordare il vietnam e l'afganistan, ma in questo caso i popoli "inferiori" disponevano anche di armi modernissime (ad esempio gli stinger)

.........e soprattutto non erano africani.

[benny3]

ma se non sbaglio pero` sia ad Adua che nella sconfitta inglese contro gli Zulu` vi era una grande disparita` di forze o mi sbaglio???

il lbro di Keegan da chi e` edito???

grazie per l`eventuale informazione.

per quanto riguarda l`Afghanistan la fierezza di quelle genti e` risaputa. anche se alla lunga il loro territorio alla fine dell`800 si e` trasformato in terreno di scontro la potenza russa e quella inglese.

[G. Oberdan]

sia ad Adua che nel caso della sconfitta degli zulu il divario di forze era inimmaginabile. Tra gli zulu si parla di 30.000 zulu contro appena 2000 inglesi. Ma vi furono anche gravissimi errori del comandante inglese che prendeva il the sotto la tenda mentre gli zulu attaccavano dall'altra parte della collina perchè non credeva che ci potessero essere veramente 30.000 zulu tutti assieme.

La Russia ha sempre cercato, e qui voi ne sapete magari più di me, lo "sbocco ai mari caldi".
Afganistan e Pachistan erano nel mirino. Sono convinto che nei piani zaristi (non so se anche in quelli sovietici) la conquista del pachistan era contemplata.
Nel 1800 le orde che scendevano dal passo kyber dall'afganistan all'India (allora il pachistan era parte dell'india britannica) erano bene armate e addestrate dai russi zaristi.