è uno scandalo la grazia di francia e germania

[Barbanera]

In Origine Postato da afam
L'intenzione di Tremonti è chiara. Bisogna vedere se riuscirà ad ottenere quello che vuole. L'enormità del nostro debito è tale che autorizzerebbe gli altri che lui adesso ha facilitato a negargli aiuto al momento di necessità. Vi ricordate il viaggio di Prodi in Spagna ed il rifiuto di Aznar? E la necessità della tassa per L'Europa?

O Tremonti è un ingenuo (e non lo credo) o è alla frutta, peggio di come appare.

Secondo me non è ... ne ingenuo ne alla frutta ... semplicemente non capisce un tubo...

B.

[Oli]

Siamo alle solite: decenni di malgoverno economico ci hanno portato al deficit/pil del 130% ora ridotto con misure di privatizzazione.

C'è difficoltà economica e cosa si pensa: continuiamo sulla strada che ci ha portati nella m....!!!

Bravo Tremo, un genio!!!!

[T34]

Scusate l'intromissione, ma dall'applicazione dei parametri ad oggi, quali paesi hanno avuto un ritorno positivo?
Ho la vaga sensazione, e non lo esprimo solo oggi, che questi "fottuti" parametri sono assurdi.

Per partorire l'EU economica hanno dovuto inventarsi delle regole e guarda caso regole ferree e penalizzanti PER TUTTI.

Tremonti, che in questo caso assolvo, fà bene a minare questo sistema, i parametri devono essere rivisti in chiave politicoeconomico e non solo da un punto di vista commercialistico.

Sanzionare le nazioni che sforano mi sembra una stronzata, sarebbe come far pagare una penale a chi è in stato di insolvenza, che senso ha?

Maastricht sarà la nostra palla al piede per i prossimi anni se non cambiano le cose.....altro che Tremonti.

[Oli]

In Origine Postato da T34
Scusate l'intromissione, ma dall'applicazione dei parametri ad oggi, quali paesi hanno avuto un ritorno positivo?
Ho la vaga sensazione, e non lo esprimo solo oggi, che questi "fottuti" parametri sono assurdi.

Per partorire l'EU economica hanno dovuto inventarsi delle regole e guarda caso regole ferree e penalizzanti PER TUTTI.

Tremonti, che in questo caso assolvo, fà bene a minare questo sistema, i parametri devono essere rivisti in chiave politicoeconomico e non solo da un punto di vista commercialistico.

Sanzionare le nazioni che sforano mi sembra una stronzata, sarebbe come far pagare una penale a chi è in stato di insolvenza, che senso ha?

Maastricht sarà la nostra palla al piede per i prossimi anni se non cambiano le cose.....altro che Tremonti.

Mai viste tante cavolate in un post solo!!!

CERTO, IL PATTO E' UNA PALLA AL PIEDE!?!?!?

MA SE TU GUADAGNI 100, CONSIDERI UNA PALLA AL PIEDE IL FATTO CHE QUALCUNO TI RICHIAMI SE SPENDI 104?!?!?! GLIA LTRI 4 CHI DOVREBBE METTERLI!?!?!?

CI SONO STATI CHE PER DECENNI HANNO "GUADAGNATO" 100 E SPESO 130 OGNI ANNO. ORA NON E' IL CASO DI INIZIARE A PAGARE QUEI DEBITI ANZICHE' PENSARE A FARNE ALTRI!?!?!?!?

L'ITALIA SI TROVA A GUADAGNARE 100, AD AVERE DEBITI PER 108, E A POTERE SPENDERE X LEGGE AL MASSIMO 103 OGNI ANNO. I GOVERNANTI COSA VOGLIONO?!?! RIPIANARE IL DEBITO!??! NOOOOOOO, VOGLIONO ESSERE AUTORIZZATI A SPENDERE PIU' DI 103!!!

IO LI OBBLIGHEREI A SPENDERE 80 PER 6 O 7 ANNI, IN MODO DA METTERE A POSTO I CONTI, POI SI PARLERA' DI CRESCITA ECONOMICA. E' ORRENDO CRESCERE A SPESE DELLE GENERAZIONI FUTURE!!!

IO NON AVREI FATTO IL 3%, MA LO ZERO%

[gribisi]

In Origine Postato da T34
Scusate l'intromissione, ma dall'applicazione dei parametri ad oggi, quali paesi hanno avuto un ritorno positivo?
Ho la vaga sensazione, e non lo esprimo solo oggi, che questi "fottuti" parametri sono assurdi.

Per partorire l'EU economica hanno dovuto inventarsi delle regole e guarda caso regole ferree e penalizzanti PER TUTTI.

Tremonti, che in questo caso assolvo, fà bene a minare questo sistema, i parametri devono essere rivisti in chiave politicoeconomico e non solo da un punto di vista commercialistico.

Sanzionare le nazioni che sforano mi sembra una stronzata, sarebbe come far pagare una penale a chi è in stato di insolvenza, che senso ha?

Maastricht sarà la nostra palla al piede per i prossimi anni se non cambiano le cose.....altro che Tremonti.

Senza le sanzioni com'è che fai rispettare le regole?
Con gli appelli al buonsenso di Carlo Azeglio?
O aspettando che gli elettori puniscano (magari dopo che lo Stato fa bancarotta) chi non le rispetta?

[T34]

In Origine Postato da gribisi
Senza le sanzioni com'è che fai rispettare le regole?
Con gli appelli al buonsenso di Carlo Azeglio?
O aspettando che gli elettori puniscano (magari dopo che lo Stato fa bancarotta) chi non le rispetta?

Il buonsenso, semplicemente il buonsenso.

O si devono prendere per forza a calci quelli che non ce la fanno?
Secondo le vostre illuminate menti...in caso di sanzioni, su chi ricadrebbero i disagi?
Sui governanti malaccorti o sulla popolazione?

E sempre secondo voi....se la Germania e la Francia sono fuori dai parametri a cosa lo si deve?
Vi siete preoccupati di ricercare le cause? Se come credo sono stati spesi soldi per ammodernare la rete ferroviaria o autostradale o che sò dare un'assistenza sanitaria all'altezza di uno stato moderno sarebbe uno scandalo?

Certo se si tolgono risorse per non far pagare le tasse agli eredi o si spendono per far esperimenti nucleari...la cosa cambia.

Oppure potevano fare come il nostro mago tremonti...vendere i mobili, fare il gioco delle tre carte e il problema sarebbe stato risolto...( a chiacchiere però!).

Comunque non sono daccordo sulle sanzioni, si potrebbe utilizzare lo strumento che esclude di fatto dai finanziamenti europei gli stati inadempienti.

Per OLI, forse non hai ben chiaro chi siano i governanti...sono quelli che TU hai eletto per governare la nazione...e tu fai parte di questa nazione.

NON SONO I GOVERNANTI A DOVER PAGARE....SEI TU CHE PAGHI!

E' ORAMAI DIMOSTRATO CHE INCAPPONIRSI CON QUESTE REGOLE ANDIAMO TUTTI A PUTTANE.

[Mitteleuropeo]

[QUOTE]In Origine Postato da T34
[B]Il buonsenso, semplicemente il buonsenso.

* Concordo con tutto quanto scrivi, meno questo:


"Comunque non sono daccordo sulle sanzioni, si potrebbe utilizzare lo strumento che esclude di fatto dai finanziamenti europei gli stati inadempienti."

* E che si fa con chi adempie sulla carta ai parametri, ma poi usa i finanziamenti per creare società miste di comodo con Paesi in via di sviluppo, per poi intascarsi il denaro e non dare lavoro a nessuno?

Io un paese di questo genere lo conosco....

Saluti!

[T34]

[QUOTE]In Origine Postato da Mitteleuropeo
[B]

In Origine Postato da T34
Il buonsenso, semplicemente il buonsenso.

* Concordo con tutto quanto scrivi, meno questo:


"Comunque non sono daccordo sulle sanzioni, si potrebbe utilizzare lo strumento che esclude di fatto dai finanziamenti europei gli stati inadempienti."

* E che si fa con chi adempie sulla carta ai parametri, ma poi usa i finanziamenti per creare società miste di comodo con Paesi in via di sviluppo, per poi intascarsi il denaro e non dare lavoro a nessuno?

Io un paese di questo genere lo conosco....

Saluti!

La storia insegna che le magagne non pagano....l'OCSE se non vado errato ipotizza quel paese al 3,9% nel 2005, ergo, saranno cazzi amari per TUTTI.

Purtroppo non esiste una patente da ministro, ci dobbiamo accollare il rodaggio degli apprendisti ministri, con le conseguenze che abbiamo sotto gli occhi.

Chi ha vissuto ai margini della società come i post-fascisti e i neo rurali padani, mancano del back-ground necessario per muovere al meglio le fila della pubblica amministrazione,non bastano i voti per districarsi nella giungla delle norme, leggi e leggine.
Le capacità (tutte da dimostrare) aiutano, ma non bastano.

[T34]

In Origine Postato da T34
La storia insegna che le magagne non pagano....l'OCSE se non vado errato ipotizza quel paese al 3,9% nel 2005, ergo, saranno cazzi amari per TUTTI.

Purtroppo non esiste una patente da ministro, ci dobbiamo accollare il rodaggio degli apprendisti ministri, con le conseguenze che abbiamo sotto gli occhi.

Chi ha vissuto ai margini della società come i post-fascisti e i neo rurali padani, mancano del back-ground necessario per muovere al meglio le fila della pubblica amministrazione,non bastano i voti per districarsi nella giungla delle norme, leggi e leggine.
Le capacità (tutte da dimostrare) aiutano, ma non bastano.

E...ricordando Peter:


In una gerarchia ogni membro tende a raggiungere il proprio livello di incompetenza.

Corollari
1. Col tempo, ogni posizione tende a essere occupata da un membro che è incompetente a svolgere quel lavoro.

2. Il lavoro viene svolto da quei membri che non hanno ancora raggiunto il proprio livello di incompetenza.

[Mitteleuropeo]

[QUOTE]In Origine Postato da T34
[
Chi ha vissuto ai margini della società come i post-fascisti e i neo rurali padani, mancano del back-ground necessario per muovere al meglio le fila della pubblica amministrazione,non bastano i voti per districarsi nella giungla delle norme, leggi e leggine.
Le capacità (tutte da dimostrare) aiutano, ma non bastano.

* Tutto bene, ma un ministro non deve fare tutto da solo: per la burocrazia & Co e' importante avere a disposizione consulenti competenti e non solo gli amici degli amici. Questo vale sia per destra che per sinistra, in ambedue gli schieramente la politica dei dettagli la fanno i raccomandati piu' che gli eletti. E quella e' una teppa ben peggiore!

Saluti